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 談話室
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
日本語ユーザの語らいの場です。
お気軽にどうぞ。
sagamin
Joined: 22/02/08
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16 years ago 0 
スレ立てありがとうございます。
そして 5000 ゲットおめでとうございます。
幸先のいいスタート。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
ありがとうございます。

夕方に時間が空いたので見てみたら、 スパマーのスレッド乱立により 4999 番まで来ていました。
有難く 5000 番ゲットです。

さて、 何から始めましょうか……。
sagamin
Joined: 22/02/08
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16 years ago 0 
Wikimapia とはあんまし関係ないかもしれませんが、 いちおう。

昨日から日本語版 Google マップでは、 海外の主要な都市 ・ 通り ・ 施設などの名称が日本語と現地語の併記になりました (中国 ・ 台湾 ・ 韓国 ・ 北朝鮮のぞく)。 詳しくは下記 Google Japan Blog にて。

<!-- m --><a class="postlink" href="googlejapan.blogspot.com/2009/08/blog-post_28.html">googlejapan.blogspot.com/2009/08 ... st_28.html<!-- m -->

ちなみに、 英語版 Google マップでは日本の地名 (都道府県 ・ 郡市町村区 ・ 町字) と鉄道駅名がアルファベットとの併記になっています。 空港は未対応なのがちょっと意外。

<!-- m --><a class="postlink" href="googlejapan.blogspot.com/2008/10/google.html">googlejapan.blogspot.com/2008/10/google.html<;!-- m -->


ところで、 ここフォーラム日本語セクションの存在って、 日本語ユーザのみなさん気付いているのでしょうか。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
昨晩、 フォーラムの投稿を追っていた関係でイギリス国内の地図を見ていたのですが、 Google Map モードにするとカタカナが大量に出てきて驚きました。
ただ、 私が普段見ている都市では縁が無さそうです。 カタカナどころか、 Google Map 自体が真っ白のままです。

Google Map があまり充実してしまうと、 WikiMapia の編集が “ただの Google のコピー” に成り下がってしまいそうで、 気分的には微妙です。
WikiMapia の画面内だけで閉じた作業か、 あるいはそこにウィキペディアの中身をコピーして貼るだけで、 記事が書けてしまいます。

> ところで、 ここフォーラム日本語セクションの存在って、 日本語ユーザのみなさん気付いているのでしょうか。

fuwuyuan さんと u277a さんには、 先ほど案内メールを送ってみました。
u277a
Joined: 06/02/09
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16 years ago 0 
shwashwaさんからメッセージをいただき、ここに来ました。

「せめて日本語のMain Pageは翻訳して作成しないとなぁ」と思います。
ヘルプ関係も日本語訳を作っていかないと。WikiMapiaは利用規約がよくわからない。
sagamin
Joined: 22/02/08
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16 years ago 0 
> shwashwa さん

>> fuwuyuan さんと u277a さんには、 先ほど案内メールを送ってみました。

ありがとうございます。
今後新しく参加される日本語ユーザの方には案内メールでお知らせするのが良さそうですね。


> u277a さん

ご無沙汰しております。 改めてよろしくお願いします。
長いことほったらかしにしてしまっていますが、 たしかにヘルプ周りの日本語化は必要ですよね。 そろそろ着手する時期でしょうか。


今 Main Page 見てて気がつきましたが、 Wiki"M"apia と Wiki"m"apia が入り混じってますね・・・。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
>>u277a さん
改めて初めまして。

WikiMapia Wiki の日本語コンテンツが全く未翻訳というのは解ってはいるのですが、 なかなか重い腰が上がりません。
メインページからリンクされている具体的なインストラクションなら訳せると思うのですが、 日本語力が欠如しているせいか、 メインページのような綜合的な内容はどうも苦手です。
誰か、 このような文書の翻訳に慣れている方が居られると良いのですが。

>>sagamin さん
> 今 Main Page 見てて気がつきましたが、 Wiki"M"apia と Wiki"m"apia が入り混じってますね・・・。

<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/terms_reference.html">wikimapia.org/terms_reference.html<;!-- m -->
AK 氏を始めとする開発側のメンバーですら、 この区別は適当です。
(余談: "利用規約" と言うとこの文書を指すことになると思いますが、 WikiMapia をフツーに使っている限りはこの文書へのリンクを目にすることは無いので、 そもそも無効だという意見もあります。)
u277a
Joined: 06/02/09
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16 years ago 0 
日本の道路を主に描いているのですが、道路の種別ごとの割当はどのようにしたらいいでしょうか。

高速道路はもちろん「幹線道路」にあてているのですが、迷うのが国道です。
すでにバイパスが作られていたり、人口が少ない地域の道路で交通量が明らかに少ない場合は
「主要道路（交通量大）」に割り当てていいのでしょうか。どう見ても主要県道の方が交通量が多そうな場合も
主要道路（交通量大）にしたほうがいいのかなと悩みます。

普通の道路地図だったら、国道は朱色で、地方道（県道）は青色とかに色分けされているのですが、Wikimapiaは
みんな黄色で太さだけ違うので迷います。
sagamin
Joined: 22/02/08
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
自分としては、 国道や主要地方道を一律に 「主要道路 (交通量大) 」 とする必要はないのではないかと思います。 「酷道」 「険道」 と呼ばれるようなものもありますし。

だいたいですが、 自分の場合、一般道は道路種別にかかわらず 4 車線以上を 「主要道路 (交通量大) 」 としています。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
あらら、 日本語インタフェイスで、 私が翻訳した項目ですね……。

5 つの道路タイプのうち、 問題の 2 つは英語版では次のような表記となっています。
* 道路 (交通量小) → “Street, low traffic”
* 主要道路 (交通量大) → “Road, high traffic”

“Street” は主に市街地や集落内で行き来するための道、 “Road” は都市間や地域間の連絡路として使われる道を指します。
国道と主要地方道はどちらも広域交通を担う目的で路線が設定されているはずですから、 未舗装であったり離合もままならないような状態であったり、 あるいはバイパスの設置で生活道路化したりしていなければ “主要道路” で良いのではないかと思います。

WikiMapia の表示の縮尺を下げていったとき、 “Road” と “Highway” はズームレベル 8 (z=8) まで表示されるのに対し、 “Street” はズームレベル 12 未満では表示されなくなります。
この違いを上手く使いたいですね。

“交通量” という表現については、 どうしても絶対的な交通量で比較してしまいがちですので、 削除を以前考えたことがあります。
実際に、 いくつかの言語版では道路の種類のみの記述になっています。
u277a
Joined: 06/02/09
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
sagaminさん、shwashwaさん、明確なお答えありがとうございます。
まずは都市間を繋ぐ道路を描画していきたいので、「主要道路」を主に使っていきたいと思います。

sagaminさんのおっしゃる「酷道」「険道」の問題についてはまったく同意します。
"Road" に low traffic と High traffic の別があればいいのですけどね。
まあ「あえて描かない」とか、しかたないので主要道路にしておくとかにしていきたいと思います。

「広域農道」のように、条件よく整備されて実際に交通量が多いのに、国道・県道の指定がない道路
があって、これはさすがに主要道路だろーというところも探せれば描画していきたいです。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
数時間前に、 “記事の中に子記事を作成” という新機能が実装されたみたいですねぇ。
試しに使ってみました。 こんな感じになります。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=55.7790681&;lon=49.2317748&z=18&show=/3675472/ja/">wikimapia.org/#lat=55.7790681&;lo ... 675472/ja/<!-- m -->
既存の薬局の記事を書き替えたものが “10 番地” で、 その中の薬局と銀行が今日の追加分です。
sagamin
Joined: 22/02/08
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
なるほど。 ありがとうございます。

この機能、 初めはなくてもよさそうな気がそこはかとなくしないこともなかったのですが、
現状 1 つの記事に対して追加できるカテゴリの数の上限が 11 なので、
ショッピングセンターや雑居ビルにはいいですね。
記事の見た目もすっきりさせられそうです。
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
いくつかの国では、 一つの建物に大量のタグが付けられてえらい事になっていますから、 待っていたユーザは多いと思います。

現在、 この機能を色々と試しているところですが、 どうも使いづらい部分があります。
親記事の画面から子記事として新たに作成した場合、 その記事は検索機能で探しても結果には出てこないようです。
一方で、 通常の記事を子記事として取り込んだ場合は、 ポリゴンがそのまま地図上に表示されてしまいます。 外枠しか持っていなかった場合は、 外枠がそのまま表示されてしまいます。

親記事の画面から直接作成された記事は、 内部的には縦横それぞれ長さが 0 の外枠のデータを持っています。
そこで、 通常の記事を作成し、 親記事に取り込ませた後でポリゴンを大きさ 0 になるよう変形 (外枠も追随して大きさが 0 になる) すると “検索の対象となり、 且つ地図には表示されない” という記事が出来上がりました。
ただ、 子記事となった記事のポリゴン/外枠の変形は、 スクリプト等による直接操作を用いなければ行うことができません。 大きさ 0 のポリゴンデータの生成も同様です。
sagamin
Joined: 22/02/08
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
詳細な報告ありがとうございます。

既存記事の取り込みもできるんですね。 私、 まったく気付いていませんでした。 お恥ずかしい。

とは言え、 この機能、 なんだかまだベータ版のような印象です。 実装してから問題を洗い出そうと考えたのでしょうか。
早いところ開発陣の方で対応してくれるとありがたいです。
sagamin
Joined: 22/02/08
Places: 3216
Userlevel: -2
16 years ago 0 
みなさま、 こんばんは。

先ほど、 Wikimapia 利用案内の日本語メインページ初版を作成しました。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/wiki/">wikimapia.org/wiki/<;!-- m -->メインページ

概ね英語版をそのまま訳したものになっています。 スタイルも英語版のものをコピーしてそのまま使っています。

修正や、 ご意見、 ご指摘など、 よろしくお願いします。
sagamin
Joined: 22/02/08
Places: 3216
Userlevel: -2
16 years ago 0 
↑
アドレスに日本語が入ってるとリンクしませんね。
すいません。
（英語版の Main Page には飛べます）
shwashwa
Joined: 18/05/07
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
おお、 すばらしい。 ありがとうございます。
恥ずかしながら、 WikiMapia Wiki に関しては自分のユーザページを書いたり、 荒らしのリバートを何回か行ったことがあるのみで、 完全に放置していました。

URL についてですが、 日本語の文字は percent-encoding を掛けておかないと、 そこでちょん切られてしまいます。
本来は英数字と一部の記号しか一切使えないことになっており、 WikiMapia 側もほぼそれに合わせた動作をしていますので、 仕方が無いですね。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A...">wikimapia.org/wiki/%E3%83%A1%E3% ... C%E3%82%B8<!-- m -->
sagamin
Joined: 22/02/08
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
きちんと機能するリンクを貼っていただきありがとうございます。

続いて、

<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/wiki/Template:Tnavbar_ja">wikimapia.org/wiki/Template:Tnavbar_ja<;!-- m -->

を作成しました。


話は変わりますが、

少し前から、 道路を引く際、 国道や主要地方道はきちんと整備されたものであれば 2 車線でも 「主要道路」 にしています。 「酷道」 ・ 「険道」 は 「道路」 で引いています。

自分の過去作業分でそうなっていないものは、 バグだか荒らしだかでデータが吹き飛んだ東京都心部を除き (何らかのセキュリティができ次第運営側で修復するとあったので放置。 見栄えが悪いので、 早くなんとかなるといいなぁ) 、 漸次修正しています。

以上、 個人的なことではありますが、

> だいたいですが、 自分の場合、一般道は道路種別にかかわらず 4 車線以上を 「主要道路 (交通量大) 」 としています。

てなことを以前上のほうに書いたので、 一応。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
うーむ、 道路に関しては日本国内は完全に放置していますね……。 京都市街の西半分も埋めなくちゃならんと思ってはいるのですが。

かなり前に “道路機能で入力した道路名が、 記事編集時に町名候補として現れない” というバグが発生したのを憶えておいでかと思いますが、 その時に道路関連の作業は一旦中止していました。 バグ修正後は北海道で少し描き足したりしましたが、 もっぱらロシアの地方都市で遊んでばかりです。
バグ発生前はあまり深く考えずに道路種別を選んでいましたので、 京都市内はほぼ完全に “道路幅” になっています。 早めに直すようにします。
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
いくつか手短にご報告を。

先日、 “office” カテゴリが “office building” に改称されたのに合わせ、 日本語訳を付けてみました。
他の大半の言語版はまだ “office” の翻訳のままのようですし、 使用頻度が多いだけに混乱が起こりそうです。 ロシア語版ではなぜか以前から “行政機関の建物/事務所” という訳が付いています。

何週間か前に、 富山から秋田県にかけての日本海側で classic モード用の外枠の位置データがぶっ飛んでしまったようです。 全く外枠が表示されません。
矩形を地図上にプロットするために用いている “エリア内の主要記事の外枠データを一つのファイルにまとめたもの” が消失しただけで、 記事そのものの矩形データは残っています。 表示が classic ないし old places モードであれば、 検索の検索結果をクリックすることにより、 当該記事の矩形が表示され編集操作ができるようになります。
この地域で記事を作成する場合は、 既存の (ポリゴンを持たない) 記事の有無を調べてからでなければ重複となる可能性があります。 その際、 作成したい地点へ行き “。” や “、” 等のキーワードで検索を掛ける、 という方法が使えます。 バグだか何だか判りませんが、 この検索語に対しては既存の全記事が (現在の画面中心に近いものから順に) 返されるようです。

記事の子記事化について。
記事を子記事として取り込んだ場合、 子記事のポリゴンは画面には表示されない仕様になったようです。
直接子記事として作成した記事は依然検索対象から外されていることを考えると、 面倒ではありますが通常の記事を作成してから子記事にするのがベターな選択なのでしょうか。
sagamin
Joined: 22/02/08
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
いつもいろいろありがとうございます。

子記事のポリゴン、 出なくなったんですね。 これでしたら気軽に使えそうです。

> 直接子記事として作成した記事は依然検索対象から外されていることを考えると、 面倒ではありますが通常の記事を作成してから子記事にするのがベターな選択なのでしょうか。

そうですね。 そんな気がします。 とりあえず自分は (も) その方向で作業してみます。


ところで、 日本語で 「オフィスビル」 と言うと "office" の場合と違って "commercial" なものに限定されるように思うのですが、 英語でもそうなのでしょうか。 だとすると、 結構な数のカテゴリ付け替え作業が必要になりそうですね。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
今晩は。

先ほどウォッチリストを見ていたところ、 こんな記事を見つけました。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=34.444623&;lon=135.5720561&z=17&show=/14454168/">wikimapia.org/#lat=34.444623&;lon ... /14454168/<!-- m -->
運動場タグが建物属性付きで作成されてしまっていて、 その中に体育館が子記事として入っています。 どうしましょう。
子記事は内部に直接作成されたもののようですので、 切り離しは不可能です。
作成者ご本人に対しては、 (フォーラムへの招待を含め) まだ何もアクションは起こしていません。

> ところで、 日本語で 「オフィスビル」 と言うと "office" の場合と違って "commercial" なものに限定されるように思うのですが、 英語でもそうなのでしょうか。

どうなんでしょうね。
<!-- m --><a class="postlink" href="en.wikipedia.org/wiki/Office#Office_buildings">en.wikipedia.org/wiki/Office#Office_buildings<;!-- m -->
私なりの解釈では
* いわゆる、 単一の事務所 → 外す
* 郵便局 → 外す (カテゴリが記入式だった頃の名残)
* オフィスビル → 付ける
* 国や県の合同庁舎 → 付けても良いのでは?
と、 こんな感じですが……。
日本語 ・ 英語以外の画面を使っているユーザは、 依然旧来の翻訳を目にしているというのが厄介です。
sagamin
Joined: 22/02/08
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
ん～、 どうしましょう。 思いつくのは、

A. すぐ修正する。
B. ご本人に連絡して相談。 それまでしばらく待つ。

で、

a. 単純に子記事を削除して記事を修正する。
b. 隣のイズミヤ河内長野店と記事を入れ替える (メガネの金剛がテナント入居している)。
c. いつか切り離せるようになる日まで放置。

といったところでしょうか。

B → b でご本人に作業していただけると履歴も含めて綺麗に修正できそうですが、
個人的には、 イレギュラーな状態の記事 (システムの不備のせいですが) をあまり長く放置しておきたくない気もしますので、
A → b で修正した後でご報告させていただく形でもいいかなと考えています。

いかがでしょうか？


> 国や県の合同庁舎 → 付けても良いのでは?

そうですね。 government office も office には違いないですしね。
sagamin
Joined: 22/02/08
Places: 3216
Userlevel: -2
16 years ago 0 
似て非なるケースですが、

<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.1559948&;lon=138.9007929&z=18&l=7&m=b&v=8&show=/11408672/ja/">wikimapia.org/#lat=35.1559948&;lo ... 408672/ja/<!-- m -->

谷井農機の記事の中に、 子記事としてさらに谷井農機の記事が重複して作成されています。
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
親記事の中に直接作られた子記事が切り離せるかどうか、 琵琶湖に潜って実験してみました。
子記事のポリゴン又は外枠を API の直接操作により編集し、 適当な大きさで保存すれば、 子記事のメニューに “親からの切り離し” が現れるようです。
外枠の大きさが 0 である限り、 切り離しコマンドを叩くだけでは拒否を返してきます。

親記事
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.0465375&;lon=135.8956352&z=18&m=b&v=8&show=/14486708/">wikimapia.org/#lat=35.0465375&;lo ... /14486708/<!-- m -->
長男: ポリゴン変形 (外枠も追随して変形) 後に切り離し
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.0465375&;lon=135.8956352&z=18&m=b&v=8&show=/14486726/">wikimapia.org/#lat=35.0465375&;lo ... /14486726/<!-- m -->
次男: 外枠変形後に切り離し
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.0465375&;lon=135.8956352&z=18&m=b&v=8&show=/14487481/">wikimapia.org/#lat=35.0465375&;lo ... /14487481/<!-- m -->
(いずれの記事も、 後で何処かに転用する予定です。)

一方、 通常の記事を子記事として取り込み、 大きさが 0 になるよう変形すれば、 切り離しができなくなります。
過去にそのような作業を何回か行いました。 当時はポリゴンを地図上に表示させない目的でしたが。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.4557652&;lon=139.6333149&z=19&show=/14010839/">wikimapia.org/#lat=35.4557652&;lo ... /14010839/<!-- m -->

ここで、 一つ気づいたことが。
子記事であったときに記事画面上部に表示されていた地名 (“World / Japan / Shiga / Otsu” など) は親からの借り物のようで、 切り離した途端 “World” のみになってしまいました。
もしかすると、 子記事が検索に掛からない理由はこれかもしれません。 所属する地名を持っていないことにより、 エラーか何かで検索結果から外されていることも考えられます。

WikiMapia の第一号記事が同様に “World” のみとなっていたのを覚えていましたので、 その記事の真上で検索を掛けてみました。 同じように、 検索から外されています。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=55.6063055&;lon=37.4899864&z=17&show=/1/&search=Auchan">wikimapia.org/#lat=55.6063055&;lo ... rch=Auchan<!-- m -->
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
取り敢えず、 今挙がっている 2 つの記事については、 外枠を付けて切り離しができるようにしておきました。

谷井農機の方は、 なんかもう、 放っておいても良いような気がしますが、 削除するなら事前に切り離した方が良いでしょう。
子記事のまま削除すると、 えらい目立つ形で親記事の中に残ります。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.6467127&;lon=139.8774415&z=21&m=b&v=8&show=/4952482/ja/">wikimapia.org/#lat=35.6467127&;lo ... 952482/ja/<!-- m -->
sagamin
Joined: 22/02/08
Places: 3216
Userlevel: -2
16 years ago 0 
ありがとうございます。 体育館の方を切り離しました。
所在が "World" のままなのは気になりますが、 カテゴリフィルタにはかかるようですし、 とりあえず良しといった感じでしょうか。
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
遅くなりましたが対処ありがとうございます。
谷井農機の方も、 結局切り離した上で削除しました。

考えてみれば、 子記事となっている記事はカテゴリフィルタでは出てこないようですね。
カテゴリフィルタくらい、 子記事も対象に加えても良いのではないかと思います。

お店やレストランなどのアイコンの位置はポリゴンの付属データとして格納されており、 子記事ではポリゴンの出力が抑制されている関係から容易にアイコンを表示できないのは理解できます。
しかし、 カテゴリフィルタの結果として使用するデータは、 これとは別の場所に保管されています。 そこに子記事の位置を加えるのは、 さほど難しくは無いはずです。
Nazim_bd
Joined: 28/01/09
Places: 164
Userlevel: -2
16 years ago 0 
Hello.
How are you All......................f?
sagamin
Joined: 22/02/08
Places: 3216
Userlevel: -2
16 years ago 0 
難しくないのであれば、 ぜひやってもらいたいですね。 カテゴリフィルタと検索にかかるようになってくれれば、 安心して初めから子記事として作成できます。

話は変わりますが、 記事編集画面の建築物と住所の欄に但し書きを加えていただき、 ありがとうございます。
注意喚起として効果的で、 非常にいいアイデアだと思います。
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
翻訳を書き替え regenerate request を押してから、 再構成が行われるまで 2 週間以上掛かりました……。

これで、 特に “建蔽率 100% の建物が作られてしまう” という問題は、 少しは解消されるのではないかと期待しているところです。
少なくとも、 英語版の “This place is building” を訳しただけでは、 この欄を操作する目的が全く伝わらない状態でした。

ユーザインタフェースの翻訳については見直すべき点が他にもありますが、 これは専用のスレッドを立てておいたほうが良さそうですね。

>>Nazim_bd さん
If you encounter Japan-related or Japanese-language-related problems in WikiMapia, you are welcome.
sagamin
Joined: 22/02/08
Places: 3216
Userlevel: -2
16 years ago 0 
2 週間とはまたえらくかかったもんですね。 どうしちゃったんでしょう。

> ユーザインタフェースの翻訳については見直すべき点が他にもありますが、 これは専用のスレッドを立てておいたほうが良さそうですね。

賛成です。 今後も新機能追加に伴うインターフェイスの変更があるでしょうし、 繰り返し話題になりそうなテーマは談話室のあちこちに埋もれさせるよりも単一のスレッドで対応したほうがいいと思います。
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
インタフェース翻訳についてのスレッドは、 新しく立てました。

新機能追加で翻訳アイテムを増やす際、 必ず全言語版の再構成が行われているのですが、 今回は単にその一環で行われただけのようでした。
あのボタンが全く機能していないのか、 それとも Edits list に記録されるような変更 (= 他人の翻訳の上書き) でなければ駄目なのかもしれません。
sagamin
Joined: 22/02/08
Places: 3216
Userlevel: -2
16 years ago 0 
スレ立てありがとうございました。

さて、 カテゴリフィルタに若干の変更がありました。

カテゴリフィルタに掛かった記事のアイコンにカーソルを合わせると、 その記事のポリゴンの形 (未作成の場合は外枠の形) がハイライト表示されるようになりました。
普通の記事として作成してから親記事に取り込んだ子記事も対象となっています。 ですので、 カテゴリフィルタ利用時に限られますが、 子記事となっている施設が親記事となっている施設の中のどの辺りに位置するのかを示すことができるようになりました。

直接親記事から作成された、 ポリゴンを持たない子記事がフィルタに掛からない現象は解消されていません。
shwashwa
Joined: 18/05/07
Places: 2956
Userlevel: -2
16 years ago 0 
カテゴリフィルタについてですが、 取り込んだ子記事について、 ポリゴンや外枠の変形操作を行うとフィルタに掛からなくなってしまうように思えます。
掛かるか掛からないか、 どちらかが開発側の予定した動作で、 もう片方がバグによるものなのでしょうが、 良くわからない状況です。

あらら、 もしかして、 こっそりとポリゴン無しの記事を作っていることがバレてしまってますか?

今年も残り 24 時間を切りました。 良いお年をお迎えください。
sagamin
Joined: 22/02/08
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
わかりませんが、 取り込んだ子記事のポリゴン変形は、 通常の操作では、 一旦親記事から切り離さない限りできないようにされていますので、
掛かるほうが予定動作なんじゃないかなという気はします。

どちらにしろ、 ポリゴンの有無にかかわらず全記事を対象としてくれるようなカテゴリフィルタでないと使い勝手はイマイチでしょうし、
まあそこら辺はきっとそのうち開発サイドで何とかしてくれるでしょう。 なので、 ポリゴンなしの記事も別に問題ないと思いますよ。


あと 2 時間切りましたね。 shwashwa さん、 そのほかここに目を通して下さっているみなさんも、 よいお年を。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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Userlevel: -2
16 years ago 0 
新年のご挨拶がまだでした。 明けましておめでとうございます。

このところ記事を全然作っていないですね。 過去 30 日を見てもたったの 27 件。
記事作成のテーマが無くなってしまっているので、 何かの一覧をコンプするなど何かしら見つけなければ駄目な状況に来ています。
システムの動作解析に傾倒しているのも、 このためかもしれません。

ポリゴン無しの記事の作成機能は、 クラシック版で使われていたものです。
ベータ版の本導入により使われなくなってしまいましたが、 コードはまだ残っているのでこっそりと使わせていただいております。
sagamin
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16 years ago 0 
明けましておめでとうございます。

相変わらずバグのようなものがいろいろありますし、 今後の新機能の追加や仕様変更も多そうです。
shwashwa さんによる機能や動作の解析、 (勝手に) 頼りにさせていただいています。

自分の方は、 既存の記事、 特に最後の編集から結構時間が経っているような記事のチェックが要るなと考えています。
あとは相変わらずで、 それなりに土地カンのあるところを中心に、 マイペースでいろいろやって行くと思います。

今年もよろしくお願いします。
shwashwa
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16 years ago 0 
こちらこそ、 よろしくお願いします。
某 p 氏のような目には遭いたくありませんので、 日本語だけ使ってこっそりやっていくつもりです。

一昨晩、 米国東海岸をターゲットに大規模な荒らしが行われました。
ポリゴン無し記事のポリゴン追加が未登録ユーザでも行え、 元の位置から離れていても保存できるという危険な現状に、 ポリゴンの面積制限が外れていたというバグが重なったようです。
四国の上に落とされたポリゴンは元の位置に戻しておきましたが、 まだ日本列島の上を別の巨大な円盤が覆っています。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=46.6795945&;lon=135&z=6&show=/6610570/">wikimapia.org/#lat=46.6795945&;lo ... =/6610570/<!-- m -->
元の位置 <!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=47.594965&;lon=-123.122449&z=14&v=0">wikimapia.org/#lat=47.594965&;lon ... 9&z=14&v=0<!-- m -->
幸いポリゴン編集へ入る以外の方法では見えませんので、 そのまま少し放置してみて、 誰も触らないようなら元の位置にテキトーな形で戻すつもりです。
ポリゴンの頂点が 120 個もあるため、 移動や変形は “小細工” 無しでは大変です。

荒らされた記事の一覧を国別ウォッチリストを頼りに作ってみましたが、 多くの記事は削除で片付けられていますし、 自分が怪しまれるのも嫌ですので大きくは公表しないつもりでいます。
記事移動のみの荒らしですので、 記事一覧だけで復旧はかなり容易になります。 元の位置と大きさは、 Google 等のキャッシュで調べられます。
sagamin
Joined: 22/02/08
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16 years ago 0 
四国辺りに設定したウォッチリストにアメリカの記事が紛れ込んでいたので何だろうと思っていました。 荒らしだったんですね。 対応ありがとうございました。
英語版フォーラムでも取り上げられています。
<!-- m --><a class="postlink" href="www.wikimapia.org/forum/viewtopic.php?t=5652&;goto=113668#goto113668">www.wikimapia.org/forum/viewtopi ... goto113668<!-- m -->

一定時間内の作業量が制限されているとは言え、 困っちゃいますね。
作成した記事には積極的に半保護をかけた方が良さそうです。

って、 shwashwa さん含め、 ほとんどの UL2 の皆さんが既にそうなさっているんですね。
気が付かなかった・・・。
shwashwa
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16 years ago 0 
なんか色々と新機能が来てますね……。
ただ、 その実装前に必ずといって良いほどトラブルを起こしています。 これだけは何とかしてもらいたいです。

半保護について、 作成したものも含め、 触る全ての記事に掛けている人がいるのは知っています。
私の場合、
◎ 集合住宅や学校、 工場等
◎ 空港、 都心の官庁街、 その他特定のエリア内の記事
◎ いわゆるリサイクル記事
このあたりは以前から保護を掛けていましたが…… 最近作った公園などは要らないかも知れませんね。
京都山科の一件があってから、 どうも [img:8lhwlo2m]http://wikimapia.org/img/lock.png[/img:8lhwlo2m] のボタンを押してしまいます。
ただ、 記事として立てておくことに疑念が生じるような記事には、 掛けないように注意しているつもりです。 道路やら航空機やらに保護を掛けていた UL2 ユーザが格下げされる、 という出来事が先月末にありました。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
非常に書きにくいことですが、 敢えて書くことにします。

先々月、 フォーラムのとあるスレッドの投稿により、 一人の韓国人のアカウントに対する制裁が発議されました。 現在 “制限付き” の状態となっています。
制裁の理由とそこへ至らしめた “程度” については、 当該投稿をお読みください。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/forum/viewtopic.php?t=3181&;p=15">wikimapia.org/forum/viewtopic.php?t=3181&;p=15<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#show=/user/307286/">wikimapia.org/#show=/user/307286/<;!-- m -->
(私も一票を投じていますが、 これは彼の別の行為に対してです。 投票内容はレベル 2 以上のユーザにしか見られません。)

これと時を同じくして、 国内の一部の道路描画が気になり始めました。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=43.9138933&;lon=144.1723394&z=15">wikimapia.org/#lat=43.9138933&;lo ... 23394&z=15<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.5324008&;lon=138.6060047&z=15">wikimapia.org/#lat=35.5324008&;lo ... 60047&z=15<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.4901667&;lon=138.611927&z=15">wikimapia.org/#lat=35.4901667&;lo ... 11927&z=15<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=34.9909802&;lon=135.625577&z=16">wikimapia.org/#lat=34.9909802&;lo ... 25577&z=16<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=37.1931427&;lon=140.9969902&z=14">wikimapia.org/#lat=37.1931427&;lo ... 69902&z=14<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=26.5142056&;lon=127.9411125&z=13">wikimapia.org/#lat=26.5142056&;lo ... 11125&z=13<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=42.633643&;lon=141.4910316&z=16">wikimapia.org/#lat=42.633643&;lon ... 10316&z=16<!-- m -->
私からは前掲のスレッドで指摘するようなことはしませんが、 取り上げられるのが時間の問題と真に感じるようになり、 非常に心配しています。

日本語ユーザのコミュニティを形なりにでも維持している限り、 “PM により本人に直接釈明が求められ、 十分な回答ができなければそのまま撃沈” という事態は回避できるかもしれません。
しかし、 事前に解決できる問題は解決しておきたいと考えています。
sagamin
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16 years ago 0 
なんとかしないといけませんね。

私も最初は結構大雑把にやってしまっていたので、 一ヶ月ほどほぼその修正のみに時間を割いていた時期があります。
だいたい修正はしたつもりですが、 見落としが無いかちょこちょこ再点検してます。

半保護の件、 ありがとうございます。 参考にさせていただきます。
片っ端からというのも何だかやりすぎなような気がしてしまいますし、 まあやっていくうちにちょうどいい感じになればと思っています。
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
うーむ、 行く先々で見つかるんですよね……。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=26.3222678&;lon=127.7919817&z=16">wikimapia.org/#lat=26.3222678&;lo ... 19817&z=16<!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=26.3705513&;lon=127.8144479&z=16">wikimapia.org/#lat=26.3705513&;lo ... 44479&z=16<!-- m -->
線形もそうなのですが、 見る限り大半の道路が名無しのままというのも気になります。
日本の場合はある程度の地図が Google Maps で提供されていますから、 市街地の街路を埋めていくような作業をしない限り、 何かしら入れることができるはずです。

先ほど、 u277a さんに PM を送ってみました。
道路描画に対しての監視活動が相変わらず活溌に行われていることと、 多くの UL2 ユーザは道路描画のみのユーザをシビアに評価しているということを理解していただいて、 WikiMapia 内での活動を停止させられるという事態は避けたいところです。

人に文句をつける前に、 自分のはどうか、 ですか。
秩父市や北海道のえりも町周辺などで昔描いたのがそのままなのは判っていますが……他にありますでしょうか?
私も当初とは描き方をいくつか変更していまして、 見つけたものは直しています。
◎ 直線からカーブへ入ったら、 道路からはみ出そうになったところで点を打つ → 曲線区間の両端には必ず打つようにする
◎ ゆるく折れ曲がっている箇所は頂点 1 個で済ます → 2 個打ってみる
などなど。
sagamin
Joined: 22/02/08
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16 years ago 0 
PM 出していただいてありがとうございます。

さすがに新規作成よりは修正を優先していただいた方が良さそうですね。

結構な量のようですが、 少しずつでも着実に丁寧に進めていただければと思います。
「この辺からこの辺まで修正完了」 みたいな作業記録を取っておくと、 万一の備えになっていいかも知れません。
私が反対側から引いていった路線と途中でつながるようなことがあれば、 その路線に関してはこちらでも修正します。


> 他にありますでしょうか?
私の道路作業領域がほぼ東京 ・ 神奈川 ・ 愛知 ・ 三重 ・ 奈良 ・ 九州に偏っているのでその範囲でですが、 特に無さそうです。

関係ないですが、 何となく、 京都、 完成が楽しみです。
shwashwa
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16 years ago 0 
どうやら、 記事の編集作業がウォッチリストに記録されるようになったみたいですね。
タイトルが空で履歴に記録されるのを防いだり、 あるいは逆に履歴を生成させないように、 匿名での編集を併用していたのですが全てバレバレです。

>> sagamin さん
修正するにしても何にしても、 取り敢えずは本人のアクションを待ってからでいいや、 という感じで気楽に考えていました。

> 「この辺からこの辺まで修正完了」 みたいな作業記録を取っておくと、 万一の備えになっていいかも知れません。
道路に関しては、 他のユーザに比べ大して作業していないので私から提案することは避けていたのですが…… 思い切って貼ってみましょう。
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/wiki/Wikimapia_project_UK_roads">wikimapia.org/wiki/Wikimapia_project_UK_roads<;!-- m -->
記録を取るくらいなら、 公開してしまうという方法です。
もう一つ、 ここでは線種選択や命名方法の標準化も行われています。
もちろん、 こういう方法は使わないというのであれば、 それでも構いません。
sagamin
Joined: 22/02/08
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16 years ago 0 
> どうやら、 記事の編集作業がウォッチリストに記録されるようになったみたいですね。
ありがたいですね。 ただ先ほど
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=35.5961815&;lon=139.2629528&z=14&l=7&m=w&show=/56319/ja/">wikimapia.org/#lat=35.5961815&;lo ... /56319/ja/<!-- m -->
の記事に 「人造湖 / 貯水池」 のカテゴリを加えましたが、 これはウォッチリストには出ませんでした。
もっとも個人の作業履歴にも残らなかったので、 そういう仕様なのかもしれませんが・・・。


> 修正するにしても何にしても、 取り敢えずは本人のアクションを待ってからでいいや、 という感じで気楽に考えていました。
深刻に考えているつもりはなかったのですが、 私の書き方がマズかったかも知れません。

私も大量に自分の過去作業分を修正しましたが、 延々とやっていると何と言うか、 心が折れるというか・・・。
とにかくいいペースでは進まなかった記憶があります。 そんな経験上、 一気に進まなくてもそれはしょうがないと思っていますので、
ちょっとずつでいいですから進めていっていただければということです。

記録のことは、 仮に件のスレッドに取り上げられたとしても、 u277a さんがご自身での修正が済んだ箇所のアドレスを貼って、
ほかも順次修正していますみたいな感じで答えておけば、 まあ心配要らないんじゃないかなと思った次第です。

私が修正云々の話は、 近くで気になった箇所があったら、 ついでで修正することもありますよということです。
率先してがしがしやるつもりはありませんが、 本人に無断で修正してはいけないという訳でもないですから、
ここはやってしまおうという気になったらやりますという程度です。


さて、 道路プロジェクトについてですが、 いい機会かも知れませんね。 立ち上げに賛成です。
イギリス版をベースにできそうですが、 ほかにも詰めることがいろいろありそうです。
別スレッドでやりましょうか？
shwashwa
Joined: 18/05/07
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16 years ago 0 
まあ、 趣味でやっていることですから、 気楽に行きましょう。

> イギリス版をベースにできそうですが、 ほかにも詰めることがいろいろありそうです。
> 別スレッドでやりましょうか？

私も、 スレッドを新しく立てた方が良いと思います。
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