Городище Лопасня

Russia / Moskovskaja Oblast / Stupino /
 археологический памятник/раскопки, городище, объект культурного наследия федерального значения
 Загрузить фотографию
Комплекс памятников: городище" Стрелица", 1-я пол. I тыс. н. э., XII-XIII вв. н. э. городище "Четырская гора", XIV-XVI вв. н. э.

По мнению ряда исследователей остатки древнерусской Лопасни.
Лопасня - древнерусский город в земле вятичей, на правом берегу р. Оки, против устья реки Лопасни. Лопасня впервые упомянута в Ипатьевской летописи (1176) в качестве владения черниговского князя Олега Святославича. В этом месте Ока была границей между суздальским и черниговским владениями. Упомянута Лопасня и в завещании великого князя владимирского и московского Ивана I Даниловича Калиты. Договорной грамотой (1382) Дмитрия Ивановича Донского и великого князя рязанского Олега Ивановича Лопасня утверждалась за Рязанским княжеством. В тот же год город был разрушен при нашествии хана Тохтамыша на Москву, после чего, видимо, уже более не восстанавливался.
Позже там возник погост Городище, а затем монастырь во имя святого Николая Чудотворца "зовомый Четырех Церквей", существовал с начала XVII века, полностью деревянный. К началу XX века из четырех церквей сохранилось лишь две. И только одна Пятницкая, рубленная в 1677 г. была в годы коллективизации перевезена в Жерновку для постройки Клуба.
Сохранились земляные валы и рвы. В советское время здесь возникла турбаза.
Код объекта культурного наследия - городища "СТРЕЛИЦА" - 7110174000.
kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=7110174000
Статья Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Лопасня_(город)
Ближайшие города:
Координаты:   54°50'12"N   37°51'2"E

Комментарии

  • Моя статья "Устье Лопасни – место пропитанное историей": http://alxlav.livejournal.com/17362.html
  • С какого это перепугу вдруг укрепленное городище по времени относящееся к 1 тысячелетию вдруг стало древнерусским да еще и вятическим? Если что здесь жила Мещера к славянам никакого отношения не имеющая. Ну если только не считать Мещеру непосредственным прародителем Московских "русских". Вы господа историю повнимательней читайте, а то ваш школьный бред даже не смешно читать. Господину Алекксандру напоминаю то о чем он не знал-ваша статья полный бред, а слово ТУР если что татарское и означает стоянку. И населенный пункт Турово произошел не от туров коих тут никогда не было, а от названия места где была стоянка на Муравском шляхе. Таких Туровых Турдеев и еще куча подобных топонимов встречается на этом шляхе от Перекопа до Турова повсеместно. Берите карту и найдете. Насчет славян-они появились в районе Серпухова при Андрее Боголюбском, примерно 50000 их он пригласи жить в этих землях (примерные границы будущего Серпуховского княжества). Собственно этим местное население и немного ославянилось. Причем только с левого берега Оки. Читайте любезнейшие Оригинальные источники, а не переработку Исторических жуликов.
  • Уважаемый шпиен видимо изучал историю по каким-то особым истчникам, никому не ведомым (возможно изданных в недружественных странах), наверное в шпиенской школе. Пусть г. шпиен укажет на какой либо литературный памятник славного, древнего народа Мещеря, где упоминается г. Лопасня, а то как-то всё не обосновано.
  • Рекомендую начать со школьного учебника истории. Примерно с 5 класса. Как в мозгу отложится места расселения народов тогда можно переходить к непосредственно историческим трудам. Артамонов и Гумилев будут очень хорошими подспорьями. Бредятину Гимбутас читать не нужно (иначе все вокруг прибалтами окажутся). После того как усвоятся моменты переселения народов можно переходить непосредственно к трудам современников. Арабские источники вам в помощ. Гардизи например. После того как усвоится и этот материал (напоминаю-арабская Артания это переиначенное название народа Эрзя, не путать) можно переходить к источникам непосредственно описывающие Окские места. Джагфар тарихы как вариант. А вот называть сие городище Лопасней есть глупость несусветнейшая. Поищите на левом берегу. Авось отыщите. Кстати археологи подтверждают наличие в этом месте культурного слоя середины 1 тысячелетия. А это уже отсылка ко временам когда тут не то что "славян", вообще никого кроме КРОМ не было. Вырезали они всех. А КРОМ как всем (кроме вас) известно есть непосредственные предшественники Мещеры. Читайте и обрящете. Да желательно поменьше политизированной шелухи.
  • Погодин, Михаил Петрович (1800-1875). Древняя Лопасня / [М. Погодин]. - [Москва] : Ред. Православ. обозрения, ценз. 1871. - 6 с.; 23. В РГБ Хранение: U 226/2718; 35277-44; Хранение: U 484/781; В ней даны ссылки на летописные источники по устью Лопасни http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3601440 Так что называть это городище Лопаснёй вполне оправдано, а ваши доводы к сожалению не содержат каких либо обоснований.
  • А как же вятичи? Неужель их не было здесь? Тогда кто раскидал по бассейну Оки металлопластику 11-13 в, относящийся к их культуре? Кто лежит в курганах? У финно-угров теже украшения разительно отличаются от славянских. Полагаю до монгольского нашествия на этих землях обитали именно вятичи, которые предварительно, начиная с 10-го века мирно заняли земли ф-угорских народов. Не так?
  • Шпиён плохо помнит что учебник 5 класса был посвящён истории древнего мира. И вероятно не знает что финоугорские племена жили со славянами вместе. Лопасня чисто славянский город (точнее Рязанский). Арабские источники вероятно знает по наслышке как впрочем и творения Гумилёва и Артам онова. На полке стоят, а читал только оглавление.
  • Вятичи как раз тут и жили, в верхнем и среднем течении Оки. И ещё радует шпиёнское "происхождение" слова ТУР из татарского языка. Очевидно туры, которые быки, тоже татарские. И город Туров, упомянутый в летописи лет за 300 до всяких татар, тоже татарский
  • Dels - " Не так? " Нет не так. Вятичи жили до Алексина. Дальше вниз по ОКЕ (реце Оце) они жили на положении, которое было в 15-16 веках в Казани у захваченного населения. То есть жили на положении рабов (обработка земли, выпас скота и т.п.). ПРИМЕР: Как всем известно из истории (кроме corsairа, который дальше 5 класса не пошёл) после покорения Казанского ханства из её пределов было возвращено неск., десятков., тыс., подневольного люда. В пределы Московского княжества. Примерно так же произошло и по течению Оки. После безраздельного властвования (5-8 век) в пределах Оки (и разумеется Москвы реки sik!) Культуры Рязано Окских Могильников (не славяне, не финно-угры и не татаре если-чЁ) они потерпели поражение. Кто по ним ударил - историки ещё не придумали. Однако именно в это время в поочье полностью (ПОЛНОСТЬЮ) исчезают поселения подневольного люда (кстати вятичи там тоже хомут таскали, заодно вместе с мерей, мордвой, весью и другими, кого удалось отловить). На Оке лет на 300 очень резво притухает жизнь. И только в конце 11 века и начале 12 заново (ЗАНОВО, ЗА-НО-ВО) начинают появляться форпосты Киевских князей. Повторюсь - форпосты, а не переселение крестьян. Никогда, нигде крестьяне не переселялись сами. Только под охраной сильного воинства или принудительное переселение (опять же под охраной нехилой дружины). Сказочку про мудрых славян переселенцев, несших огонь просвещения тупым аборигенам, хлебавшим тюрю лаптями расскажите в детском саду. Может поверят. Ослабленные нашествием 8 века потомки КРОМ не смогли противостоять натиску как с востока (Булгары), так и с юга (Хазары), а в конце их добили (Д-О-Б-И-Л-И) пришельцы с юго-запада (и отнюдь не вятичи). Долгорукий такой же захватчик как и Батый. Сначала начали со слабых - разгромили мерю, затем мурома - основали крепость. Затем часть насильно обрезанных по мусульманскому обычаю основала Старую Резань (рЕзань - если чЁ). На севере начиная с 6 века из рук в руки переходила крепость, именуемая сейчас Рюриково Городище (основали её булгары (sik!), потом взаимозахват-словене-вяряги-кривичи-варяги... и т.п. пожарища слоями лежат меж культурных слоёв). Зажатая экономически территория населенная потомками КРОМ не смогла оправиться. Попытка пришлого булгарского хана Качкына (Качкын - беглец в переводе с древне Булгарского) поднять остатки былого величия не привели к успеху. По Московской легенде (одной из 6ти легенд, самой длинной и полной) Долгорукий предложил Качкыну стать его вассалом, на что Качкын сказал что сил у него достаточно и ещё скоро будет, ибо к нему со всех краев стекаются, на следующий день Долгорукий штурмом (ШТУРМОМ, а не во время ссоры, как в ПВЛ поведано) взял крепость Мосху. Качкын бежал, был пойман, соответственно казнен, дальше в ПВЛ описано (Мосха стала Мосхвой и Москвой, а Арбат был воеводой у Качкына). И вот мы приходим к Андрюше Боголюбскому, о нем я выше написал. Он заселил около 50000 колонистов (заселил-защитил, дал возможность прижиться, а не вятичи переселились) именно в 12 веке. Вот так. И не нужно бояться истории и выдумывать себе героев. Славянофилов почитать, так оказывается обезьяны произошли от вятичей (не наоборот). То же с вайнахофилами, с татарофилами, да и финноугорскийе народы сейчас то-же пытаются выдумать себе великофиннию от англии до японии. А вот реальную историю боятся все. Очень она неудобная. Для всех. Вот так любезнейший Dels.
  • corsair - "источники вероятно знает по наслышке" - фраза ВЕРОЯТНО это к метеорологам. Вероятно фамилии Артамонова ни Гумилева вы узнали прочитав мой пост. Изучайте любезнейший. Возможно поумнеете. Правда без гарантий для Вас. "Лопасня чисто славянский город" - не сомневаюсь в этом, готов вас с этим поздравить. Но на представленном городище находится крепость, первый культурный слой которой является ПО УТВЕРЖДЕНИЯМ АРХЕОЛОГОВ финноугорским. В дальнейшем славян там так же не просматривается. Да и Лопасня находится на левом берегу. Так что Лопасня может быть хоть Марсианским городом или Альдебаранским, а непосредственно ЭТО ГОРОДИЩЕ к Лопасне отношения не имеет.
  • Kostas1973 - "Вятичи как раз тут и жили, в верхнем и среднем течении Оки" - жили они КАК РАЗ в верхнем течении Оки, до Алексина. Дальше они не жили. Дальше их приводили на аркане. Как в Казани в 15-16 веках. И расселяли в поселениях для получения экономической выгоды. "город Туров, упомянутый в летописи лет за 300 до всяких татар" - татары появились в 6-7 веке в районе нынешней Казани. Булгарами их называли тогда. С тех пор они и ведут свою историю. За 300 лет говорите? Это какая же летопись от 3 века Р.Х. у вас завалялась в заначке? Не покажете случаем? А то любое историческое общество у вас её с руками оторвет. "Очевидно туры, которые быки, тоже татарские" - очевидно, что у вас с головой проблемы или вы читаете буквы как вам нравится. Повторяюсь, для особо одаренных. Туры были. Тур (с татарского) это стоянка. То есть были стоянки. Туры. Сразу за нынешним Сенькиным бродом (известный Крымский шлях) была стоянка. Тур. Южнее, в сторону Крыма по этому пути, еще есть поселения, у которых в корне есть слово Тур, например Турдей. Такие Туры стояли вдоль всей Крымской дороги. На расстоянии 14-18 километров (дневной пеший переход). Да собственно не только по Крымской дороге. От Булгара и во все стороны. куда дотянулась загребущая лапа Булгарского царства (до 13 века). После 13 века торговые пути пришли в упадок, но часть стоянок (Туров) не погибли и сохранили в корне старинное название.
  • Александр Евгеньевич - в летописных источниках не сказано напрямую о месте Лопасни. Именно с правого берега. Как бы вам не хотелось этого. А вот археологические данные, время появления и место очень сильно дают мне обоснованно сказать - эта крепость относится к КРОМ. А вот говорить о том, что именно эта крепость еще функционировала во время Дмитрия Донского - у вас нет доводов.
  • Ну и для общего развития ВАМ, Александр Евгеньевич, небольшую выдержку от исследователей приокских мест: Любопытно, что до сих пор археологи исследовали лишь один курган из той приокской «цепочки» курганов, что тянется вдоль Оки до самого Мурома ... - продолжает Владимир Никодимов. - Остальные курганы, сохранившиеся до наших времен в виде невысоких холмов, не исследованы до сих пор. Вполне возможно, следы древних поселений обнаружатся и там, ведь очевидно, что холмы рукотворного происхождения. Лично мне доводилось общаться с людьми, совершавшими подводные погружения в озеро, находящееся поблизости от одного из курганов - на дне его были найдены металлические артефакты. Причем уровень их обработки, по своей технике, на порядок превосходил мастерство кузнецов из племен славян-вятичей. Вот так Александр Евгеньевич. И теперь, прежде чем вы натяните на вятический глобус территорию от Смоленска до Камы (как делают многие вятичефилы), подумайте как народ,не отличившийся никакими воинскими подвигами, смог заняться колонизацией огромных просторов. Самостоятельно, без оружия, бряцая только своими семилопастными височными украшениями. Да и ушными ли? Больше похоже, что вятичам их в нос засовывали, как идентефикатор подчиненного положения. Типа мой раб, не трогать. Вот и наличие у КРОМ алтарей с семью камнями-огневищами тоже, как-то показывает связь с этими подвесками. Вам не кажется? А мне просто видится очевидным. Жду ответа. (и разблокируйте уже свой ливжурнал для гостей, если вы конечно Alexandr)
  • Уважаемый господин шпиЕн! Потрясающе познавательно! Спасибо! Очень интересно было читать Ваш пост!
  • А у ШпиЕна, случайно нет своей странички с более подробным повествованием истории заселения Оки? Уж больно интересно стало.
  • По существу: можно, пожалуйста, подробнее уточнить, почему Вы считаете, что это городище относится к КРОМ? Из общедоступных источников следует, что его датируют 12-13 вв. Знаю, что раскопки там велись, но какие именно артефакты были найдены, и есть ли связь между ними и указанной датировкой, непонятно. Загадочный народ КРОМ, относят к 3-7 вв, кроме захоронений в прямоугольных ямах они после себя немного оставили, посему считаются кочевниками. Само по себе их расселение на данной территории не доказывает, что валы городища построены ими. Теперь немного эмоций: Касательно пренебрежительных комментариев о славянах, которые "не отличились воинскими подвигами" и т.д.. Не вдаваясь в долгие споры, кто кого завоевывал, хочу напомнить, что именно потомки славян здесь и сейчас являются ТИТУЛЬНОЙ НАЦИЕЙ, и тот факт, что данная дискуссия ведется на языке славянской группы, а не финно-угорской, и даже не тюркской, лишний раз это доказывает. Если Вы поклонник Льва Николаевича, мне немного странно такое неуважительное отношение.
  • КРОМ, КРОМ, сплошной КРОМ... Кстати, в замечательной работе Ворониной, Зеленцовой и Энговатовой "Никитинский могильник" западная граница КРОМ определена не дальше современных Луховиц (порядка 80 км), а центр КРОМ - район Касимова. Также В.В. Седов сделал предположение о том, что балтоязычные племена с верхней Оки смогли подчинить себе население средней Оки, говорившую преимущественно на поволжско-финских языках. Это предположение основано на том, что КРОМ характерно 2 типа погребения. Навряд ли в курганах, которые до сих пор не исследованы, будут обнаружены остатки селищ и городищ, т.к. КРОМ больше имеет характер кочевого народа, которым не свойственны вообще подобные вещи (за исключением организаций стоянок на зиму). Логичнее основание данного городища отнести к мощинской культуре (МК), которая существовала на рубеже IV-VII веках как раз на территории Калужской, Орловской и Тульской областей и для которой характерны городища, а погребения носили курганный характер. Тот же В.В. Седов относил мощинцев к балтам. На той же википедии есть карта, на которой указаны границы МК (границы, конечно, условные). Данное городище аккурат укладывается на самую северо-восточную часть границы МК. Если предположить, что данная местность являлась границей между КРОМ и МК и являлась территорией приграничных войн, то явления "всех вырезали", "братские могилы аборигенов", "таинственное исчезновение местных жителей", "отсутствие следов поселений" будут более-менее очевидны. И то, что вятичи в VIII веке тут появились и смогли укрепиться - является следствием выше указанного конфликта двух культур.
  • Спасибо всем участникам дискуссии, было познавательно) Жду продолжения...
  • Ну, развели дискуссию. Лучше бы фотографии городища загрузили бы.
  • Вятичи были последним, самым непокорным славянским союзом племён, который покорили киевские князья. Покоряли они их раз пять и окончательно покорили только к началу XII века. И чего ради непокорных вятичей изображать чьими-то рабами с семилопастными височными кольцами в носу? Разве рабы хоронят своих покойников под двух- и трёхметровыми курганами? Рабов закапывают гораздо скромнее. И Джагфар Тарихи все вменяемые историки трактуют как фальшивку, засуньте себе своего Качкына в Велесову книгу, там ему самое место.
  • Показать все комментарии
  •  62 км
  •  64 км
  •  73 км
  •  108 км
  •  148 км
  •  262 км
  •  289 км
  •  337 км
  •  386 км
  •  540 км
Данная статья была последний раз изменена 10 лет назад