|
А мне непонятно..
|
|
IIIeka
 Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0   |
Envoy, чуть выше ( <!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/forum/viewtopic.php?t=7122&;goto=145849#goto145849">wikimapia.org/forum/viewtopic.ph ... goto145849<!-- m --> ) был аргумент от администрации сайта:
в данном случае, если быть окончательно формалистом, это дубликат. Эта информация уже есть на карте, просто на другом зуме. Это всё равно что приблизить большой город, очертить границы экрана и отметить так "Территроия города N, видимая на уровне приближения Х". |
|
|
|
Envoy
 Joined: 14/08/09
Places: 6516
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| IIIeka, ну допустим, на другом зуме оно есть. Но на другом зуме есть и поселки все (или почти все), а их тем не менее добавляют все! На разныхязыках, хотя это всё есть. К тому же, там имеет место смещение зума, что ведет к несовпадению контура на спутнике и на карте. , наконец, для чего тогда, по-вашему, в викимапии существует категория "граница"? Для красоты? Что же касается "Территроия города N, видимая на уровне приближения Х", то во-первых вынужден Вам напомнить, что граница имеет хатактер линии, а не компактного объекта, а во вторых, на конкретно взятой местности она отделяет конкретные населенные пункты (в моем случае - поселки) по разные стороны границы. Название "Тёткино" вам о чём то говорит? Знаменитый ПГТ на границе, где последняя проходит по участкам и жилым домам! Ладно бы я добавлял на одном и том же месте их, тогда я бы с Вами согласился. А так, ваша аргументация к моему случаю явно не относится. |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Я здесь причём???
Это не моя аргументация, это официальная позиция администрации сайта. Думаю, что обсуждению она не подлежит. Хотя, можем подождать ответа администрации. |
|
|
|
Envoy
Joined: 14/08/09
Places: 6516
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| в таком случае пусть убирают с базы категорию "граница" и я соглашусь с Вами на 200%. Что же до трамвайных путей, то их, вроде как, и так добавляют направо и налево (в соответствующем разделе, естественно), с остановками общественного транспорта тоже не вижу проблем - всё добавляется. Вообщем пусть администрация отпишет и обоснует свою позицию. Короче разберёмся. И еще. Не надо пока что удалять границу которую я обозначал (хотя бы неделю): я там как раз сейчас в Сумской области возле границы сёла добавляю, это нужно чтоб в Россию не залезть нинароком. А через недельку если они еще будут там - ради Бога, сносите! Правда, как мне кажется, в местах, где сёла Украины и России граничат огородами друг с другом, можно оставить участки. |
|
|
|
Akela
 Joined: 09/02/08
Places: 1663
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Вот, что значит из Правил сделать «рекомендации»....
А раньше четко было понятно, что МОЖНО, а что НЕЛЬЗЯ.
Нужно лишь было просто чуть-чуть подредактировать то, что не нравилось администрации.
Ну нельзя было «трамвайные пути» рисовать. И Александр Корякин об этом даже на форуме писал... И в Правила (рекомендации) это было записано...
И «государственные границы» было НЕЛЬЗЯ.... |
|
|
|
Envoy
Joined: 14/08/09
Places: 6516
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| вот только здесь ( <!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=51.2528639&;lon=34.4715357&z=15&l=1&m=b&show=/18329703/%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D0%B3%D0%BE%D1%81-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D1%81-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%A0%D0%A4-%D0%B8-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0">wikimapia.org/#lat=51.2528639&;lo ... 0%BD%D0%B0<!-- m --> ) и в подобных случаях давайте воздержимся от удаления участков границы, поскольку очень часто пограничные сёла попросту сливаются в одно. В данном случае мой предшественник включил в контур российского поселка еще и соседнее украинское, что является ГРУБЕЙШИМ нарушением и искажением действительности. Можете сколько угодно разводить демагонию, но В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ УЧАСТКИ ГРАНИЦЫ ОБОЗНАЧАТЬ ПРОСТО НЕОБХОДИМО! |
|
|
|
w8r
 Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| [b:c7jmx3lx]Envoy[/b:c7jmx3lx], если вам сейчас для работы на этом участке нужны обозначения границы, их можно там на это время оставить, почему нет, если для дела. Вы же опытный пользователь. Это так же как никто не возражает против ситуаций, когда сложный контур озера или острова редактируется в несколько заходов. Но для рисования самой границы всё-таки нет у нас пока подходящего инструмента. Если есть какое-то особое спорное место, опишите ситуацию на форуме, сделайте в описании ссылку на это обсуждение, мы всегда пойдём навстречу. Главное опишите так, чтобы никто не удалил. Где участки разделены границей, это лучше всё-таки отразить контурами. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Обращаюсь к создателям сайта. "6 days ago" я начал данную тему- и начал с простого вопроса. Понятно, что само название темы немного расплывчато и это многих уводит в сторону от него. Но не думаю, что сам он, вопрос этот, был расплывчатым и непонятным. Г.г. Корякин и Савельев, если вы наделили своих сотрудников, кроме иных функций, ещё и представительскими, то надо было поставить в известность сообщество: "С такого-то числа А.Ерошкин и А.Милевский- наши представители на русскоязычной ветке форума ВМ.. и т.д. со всеми вытекающими последствиями". Потому что иначе- как-то опять непонятно получается.. Какой-то непонятный ответ на "непонятный" вопрос: две с половиной строчки и три сомнительные ссылки годичной давности.. Собака лает- караван идёт, так это надо понимать? Или за вас ответила Кракозябра в соседней теме? |
|
|
|
Valaeron
 Joined: 15/05/09
Places: 2768
Userlevel: -2 |
|
|
kizil1977
Joined: 25/06/09
Places: 726
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Мне кажется, администрация и не обязана давать ответы... |
|
|
|
Maxmyd
 Joined: 11/05/08
Places: 303
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Если администрация не обязана давать ответы, то тогда зачем вообще нужен форум? Просто посидеть, воздух посотрясать вопросами никому и ни о чём? Администрация в первую очередь должна подавать пример своим подчинённым. А если она не будет отвечать на вопросы (читай - за свои действия), то какой это для всех будет пример? IMHO, разумеется. |
|
|
|
kizil1977
Joined: 25/06/09
Places: 726
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| "Свои подчиненные" это кто? |
|
|
|
Maxmyd
Joined: 11/05/08
Places: 303
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Да хотя бы все мы. Если не нравится слово "подчиненные", можно подобрать другое, подходящее по смыслу. |
|
|
|
Akela
Joined: 09/02/08
Places: 1663
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
[i:noudpeua]Мне кажется, администрация и не обязана давать ответы...[/i:noudpeua]
Не должна. Но тогда не может идти речи о нормальных взаимоотношениях, о взаимопонимании.
И ведь это предлагали не только мы. И вроде бы даже пришли к этому взаимопониманию.
Но если [u:noudpeua]администрация не должна[/u:noudpeua], то в принципе, и мы не обязаны делать вид, что мы их понимаем и хотим им помочь.
Я очень надеюсь, что администрация не придерживается точки зрения: «[u:noudpeua]администрация и не обязана давать ответы...[/u:noudpeua]» |
|
|
|
kizil1977
Joined: 25/06/09
Places: 726
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Мы не подчиненные, мы пользователи проекта. Находимся тут, потому что нам интересно.
Для администрации этот проект больше чем увлечение и кружок по интересам, если судить по тому, что он имеет определенную коммерческую составляющую, свои цели и задачи, какой-то план развития.
И если администрация посчитала, что один из нас вредит проекту, его развитию, то она в праве принять соответствующие меры. Мы со своей стороны можем высказать недовольство, и к нам могут прислушаться, но это не означает, что они нам что-то должны.
Я с уважением отношусь к Алексею, он очень много сделал для проекта. С точки зрения администрации возможно он был не прав.
Мы посчитали по другому, возмутились, задали вопросы.
Ответы нас не удовлетворили. Так давайте пойдем дальше, раз этот путь не дает результата.
Соберем инициативную сочувствующую группу (с привлечением зарубежных пользователей), напишем коллективное обращение, можно даже попытаться вручить его в руки руководству проекта, сесть за стол переговоров, заявить о своих правах, массово покинуть проект и т.д. и т.п.... Вплоть до революции...
Но - по большому счету - Wikimapia поляна не наша, мы за неё не платим. Мы можем возмущаться, но решение за администрацией. |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
«это не означает, что они нам что-то должны»
Нам? – нет, конечно! На проекте более миллиона пользователей, более тысячи еще регистрируются каждый день, от 600 до 800 тысяч посетителей. Если учитывать интересы каждого...
Но вопрос ведь не в этом. А в репутации проекта в целом и администрации в частности. Когда нам обосновывают понижение Алексея высказываниями разъярённых вандалов, это заставляет сделать определённые выводы. Как и то, что учитываются мнения тех, кто по сути ничего не сделал, сделал мало или нанёс вред и мало знаком со всеми тонкостями Викимапии, а не тех, кто посвятил проекту много времени и знает его как частичку себя. Я имею ввиду не только тех, кто участвует в обсуждении здесь, но и еще гораздо большее количество UL2 из разных стран мира, участвующих в обсуждении в закрытом форуме. Вот что нужно учитывать. И учесть, хотя бы, тех 603 пользователя, которые сказали Алексею «спасибо» – они же не принудительно это сделали. А если собрать высказывания всех заблокированных пользователей, то понижать придётся ВСЕХ без исключения UL2, принявших участие хотя бы в одном бане.
И это заставляет думать, что администрация лишь ищет оправдания своим действиям, ищет аргументы, подтверждения их правоты, не замечая (или отбрасывая) при этом сотни аргументов против. |
|
|
|
Maxmyd
Joined: 11/05/08
Places: 303
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| А что бы разом прекратить все эти разборки, нужна сущая мелочь - набраться смелости признать свою ошибку и восстановить справедливость в лице восстановления статуса Алексея. |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
А [b:1f5nvwyj]kizil1977[/b:1f5nvwyj] ведь прав...
@IIIeka "А если собрать высказывания всех заблокированных пользователей, то понижать придётся ВСЕХ без исключения UL2, принявших участие хотя бы в одном бане" - возможно WT так и думает... но не банить же всех, вот и сделали показательную акцию.
@Maxmyd "А что бы разом прекратить все эти разборки, нужна сущая мелочь - набраться смелости признать свою ошибку и восстановить справедливость в лице восстановления статуса Алексея" - могу на что угодно поспорить, что на это не стоит надеяться, ибо IIIeka правильно сказал: "На проекте более миллиона пользователей, более тысячи еще регистрируются каждый день, от 600 до 800 тысяч посетителей", т.е. другими словами: люди приходят люди уходят, главное чтобы суммарно их больше было, остальное неважно.
P.S. В общем то WT уже давно ответили на все вопросы по поводу ограничения Алексея, но сделали они это крайне небрежно, как бы отмахнувшись : "читайте форум за пару прошедших лет и переписку, там всё написано". |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
"Мы не подчиненные, мы пользователи проекта.." Как-то это звучит немного спорно. Вот у меня ощущение, что как-то и не совсем пользователи, хотя и не подчинённые, конечно. Мы- добровольные участники проекта, кто-то в бОльшей, кто-то в меньшей степени участник, но уж что "волонтёры"- так это точно. Как сказали б во времена оные- "идейные борцы" %) И мы, как участники проекта - зависимы от действий владельцев.
Кстати, не так уж и много "нас"- в рейтинге у №1000 (rank)- 4448 очков (score), 1000 очков- у №3250, у №5000- их уже 593 (как-то слишком "по-классически", даже на малых числах и с минимальной выборкой.. => гадский Паретт, он же 20на80, с которым бороться бесполезно => надо усиливать сильные стороны, слабые- сами подтянутся при правильном подходе.. о чём это я.. а о пресловутой способности системы (типа ВМ) к саморегуляции. Она-то, естественно, как-то сама отрегулируется по вполне нормальному закону. Только вопрос- а в какую сторону, по какой оси?)
Да, строгие правила по типу "бывших" русскоязычных (или любых других) должны носить рекомендательный характер- для новичка. Чтоб не отпугнуть сложностью, чтоб он что-то нарисовал осмысленное, пару- тройку объектов, очевидцем которых он является. Но, если новичок собирается и дальше "ваять", т.е. становится не "любопытствующим экспериментатором", а волонтёром, то он должен (добровольно) подчиняться каким-то более строгим правилам оформления работы- иначе он остаётся новичком...
А вот кто пользователь ВМ- это вопрос открытый. И от того, что и как ваяют и, в конце концов, наваяют (и далее будут ваять) "волонтёры", в самой значительной степени и зависит- кто станет конечным (более-менее постоянным) потребителем информации от ВМ.
Так вот, немного "полемизируя" с ув. kizil1977: всегда и везде ответственность Ведущих за их действия перед "волонтёрами" отличалась от схемы "хозяин-работник", "продавец-покупатель" или "папа-мама :)". Потому и непонятно. |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Вспомнился один случай, произошедший несколько лет назад.
Сравнивать это с нашим случаем, конечно не хорошо, но я думаю что Алексей простит меня за такое сравнение.
Знакомый попросил посоветовать ему монитор. Я посоветовал монитор фирмы «А». Через некоторое время он мне звонит и говорит, что общался с человеком, работающим в сервисном центре и тот сказал, что у них весь сервисный центр завален мониторами этой фирмы. А вот мониторы фирмы «Б» попадаются редко. На это я ответил: «А ты не думал о том, что фирма «А» – это 60 % рынка мониторов, а фирма «Б» – лишь 2 %. И если взять соотношение количества проданых мониторов к количеству сданых в ремонт, то получится, что мониторы фирмы «А» ломаются гораздо реже».
Так вот. А никто не задумывался, что отношение количества жалоб на Алексея к общему количеству пользователей, с которыми он когда-либо общался, которым помогал составляет ничтожную цифру, которая вполне сравнима со среднестатистическим значением этого показателя для UL2 а может и значительно ниже среднего.
Просто человек устроен так, что когда всё хорошо – он молчит, а как только ему что-то не нравится – начинает поднимать панику. Наши разработчики это должны чувствовать как нельзя лучше: сколько всего сделано, а от нас (пользователей) они видят только упрёки в плохой работе той или иной функции. В итоге создаётся впечатление, что никто ничего не делает. Но если бы никто ничего не делал – то и Викимапии не было бы, не так ли?
Количество жалоб на Алексея велико. А тех, кто им доволен, кому он помог – огромное, просто несравнимое количество. Но им хорошо, их интересы не задеты – они молчат. |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
А вообще кто-нибудь знает, Алексей согласится вернуться в проект если ему вернут UL2 ? а то может зря тут все этого просят и уже поздно?
P.S. что то вспомнился карибский кризис... помнится тогда США и СССР предприняли немало действий чтобы разрядка не воспринималась как уступка одной из сторон... есть чему поучиться? |
|
|
|
Maxmyd
Joined: 11/05/08
Places: 303
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Почему это зря? Ничего не зря! |
|
|
|
Akela
Joined: 09/02/08
Places: 1663
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Отлично сказано, Женя!
Просто каждый судит «со своей колокольни». Тут приводятся примеры «большого» количества жалоб. Сколько их? Десяток, два, пять? Да, для простого обывателя это «большое» количество. Если не знать, что Алексей переписывался и помогал [b:mxhd0xqq][u:mxhd0xqq]тысячам[/u:mxhd0xqq][/b:mxhd0xqq] пользователей!
Просто посчитайте: если вы написали 100 пользователям (для многих уже это - непостижимая цифра) и в одном из них, написав [b:mxhd0xqq]читайте правила[/b:mxhd0xqq], вы забыли сказать [b:mxhd0xqq]пожалуйста[/b:mxhd0xqq], вас наказали.
Справедливо это? Вот отсюда и делайте выводы...
Просто подумайте. Соответствует ли «преступление» наказанию...
Жаль, что большинство тех, кому помог Алексей, сейчас молчат, или стесняясь писать, или не зная о форуме.
Серверы были бы перегружены....
_____________________________________
@Silver87
Знаю. Не зря. |
|
|
|
Maxmyd
Joined: 11/05/08
Places: 303
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Да не стесняются они. Боятся. |
|
|
|
AlexSmoll
Joined: 22/09/09
Places: 3158
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| А может просто не в курсе? Вот возьмите и доведите до каждого, в свое время отдавшего Алексею свой голос, о происшедшем. Всего-навсего 600 сообщений. |
|
|
|
karb
 Joined: 27/10/09
Places: 638
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
@Maxmyd Да не стесняются они. Боятся.
Не знаю на счет боятся, но во всяком случае было много сказано и я не видел смысла повторять слова и вопросы других пользователей, старался "+" показывать свое отношение к постам.
Я, например, полностью поддерживаю Алексея и в данный момент прекратил заниматься проектом пока не даны ответы на вопросы в этой теме. |
|
|
|
Utybr
Joined: 04/04/09
Places: 72
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
В курсе, в курсе. Сегодня вот узнал. Причем, что больше всего напрягает: как-то подозрительно все это совпало с вводом новой версии правил, по поводу которого отдельно "шевелится эпиграмма во глубине моей души (с)". Боюсь, что тут замешана политика, и тогда это грустнее всего.
А прецеденты как говорится налицо, причем тут же.
___________________________________________________
@Envoy off, вдогонку, отвечать в этой ветке не надо.
Уж лучше бы вы все МАППы на границе грамотно и однообразно отрисовали, с контурами и адресами. Пользы было бы на порядок больше. К слову, сам давно заняться собирался.
|
|
|
|
Akela
Joined: 09/02/08
Places: 1663
Userlevel: -2 |
|
|
Valaeron
Joined: 15/05/09
Places: 2768
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Судя по хронологии, причиной понижения статуса [b:l5r499cc]donotdisturb[/b:l5r499cc] стала его переписка с [b:l5r499cc]Alkanus[/b:l5r499cc], которая была замечена [b:l5r499cc]lnklnklnk[/b:l5r499cc].
Так вот, [u:l5r499cc]грубость[/u:l5r499cc] [u:l5r499cc]новичкам[/u:l5r499cc], указанная как причина понижения, ни разу не катит.
[b:l5r499cc]Alkanus[/b:l5r499cc] на проекте больше года. Создано более 700 объектов. Ссылку на Правила (те самые, полные) получал год назад от [b:l5r499cc]IIIeka[/b:l5r499cc]. Грубость? Где? В ответ на помощь - "снимите корону", "залезь в список объектов"...
Была бы голосовалка - поставил бы Алканусу минус. Вполне обоснованно. |
|
|
|
AlexSmoll
Joined: 22/09/09
Places: 3158
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
ДА, но Alkanus все требует делать скидку "на молодость", дословно: "А это к чему? wikimapia.org/#lat=50.0182875&lon=37.9369283&z=15&l=1&m...Граница" - удалил! молодец!
5% удаленных объектов - это ошибки молодости и совершенно не критичные!"
Его боевому пути я посвящаю отдельную страничку: <!-- m --><a class="postlink" href="khakov-ohrana.narod2.ru/post_v_vikimapiyu/post_v_wm/">khakov-ohrana.narod2.ru/post_v_v ... post_v_wm/<!-- m --> |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Тут не единажды звучало недоумение по вопросу о некоей "грубости" со стороны модераторов по отношению к "подопечным". Присоединюсь.
Я всегда удивлялся корректности модераторов- даже когда меня банили в том году, все 5 раз- даже немного обидно было за отстранённый слог :) Кипятишься, возмущаешься- а тебе в ответ, спокойненько, вежливенько так.. А когда открыли переписку, так вообще.. Я вот так не смог бы, сразу б на х..р, уж простите за выражение, слал бы после определённых фразочек- типа "снимите корону".. Честно говоря все нападки на невежливость со стороны модераторов считаю абсолютным бредом- тем более с учётом специфики русского языка. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
А ещё, пусть это и не по теме, я недоумеваю по поводу разных мелочей на ВМ. Господа админы? Вы что с интерфейсом делаете? Что за минимализм? Трудно чтоль кнопки продублировать, фильтры усовершенствовать- хотя б в списках наблюдений, важные функции выделить, языковые ветки форумов структурировать- ну, народ по этому поводу уже столько понаписывал.. Парочку студентов на пол ставки взять трудно, что ли?
Или вот пример с тем же "минусованием-плюсованием" постов на форуме- что, трудно не суммировать плюсы и минусы, а выводить их отдельно? Уж до десяти даже "нынешний идеальный пользователь обновлённой ВМ" считать умеет и сам. |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Я вот так не смог бы, сразу б на х..р, уж простите за выражение, слал бы после определённых фразочек- типа "снимите корону".
поэтому вы и не модератор
Парочку студентов на пол ставки взять трудно, что ли?
а почему не школьников?
|
|
|
|
AlexSmoll
Joined: 22/09/09
Places: 3158
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Мы опять отклонились от темы. Какие бы правила не были, они должны соблюдаться. Кроме писанных законов существуют еще и неписанные, а именно: обычаи, традиции, мораль. Если человек переступает через закон, ему могут посочувствовать. Но если он поступает вопреки сложившимся обычаям и традициям, то он противопоставляет себя обществу. Я приводил чуть выше пример. Человек противопоставляет себя не только правилам, систематически их нарушая (как официальную, так и русскую версии), он противопоставляет себя не только модераторам, но и всем пользователям, стремящимся сделать качественно и красиво. Разве трудно писать все названия с большой буквы? Не хочет, никак не мотивируя... Разве трудно заполнить поле "название"? Нет он заявляет что не желает этого делать, так не желает.... Возник вопрос о необходимости введения категории? Изложи нормально свои аргументы, мотивируй необходимость её введения.. Нет, категорически заявляет "Срочно введите!" Уже можно бежать исполнять? Так кто к кому по хамски относится, кто тут "царюет" и кто водрузил на себя корону? "Король умер да здравствует король?" |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
@w8r: "поэтому вы и не модератор": а я, во-первых- не рвался и не рвусь, т.к. считаю ВМ необременнительным хобби, а моя нынешняя активность тут только из-за того, что абсолютно незаслуженно "ушли" человека, которого я начал уважать (пусть виртуально) и взгляды которого (многие) начал разделять за последние месяцы. Во-вторых: как-то и стезя сия неблагодарна оказалась..
"а почему не школьников?" не утрируйте! Вы прекрасно понимаете, что во-первых- студенты бывают разные- и вопросы перечисленные некоторым просто "на орешки", во-вторых: продублировать сверЬху :)нижние кнопочки прокрутки наверное и школьник смог бы, не каждый, конечно, но участник каких-нить олимпиад по прогр. наверняка. |
|
|
|
AlexSmoll
Joined: 22/09/09
Places: 3158
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| "поэтому вы и не модератор" А много ли желающих? С модераторством тоже не все понятно. Самая "модераторская" функция - "удаление объекта" доступно всем. Зачем? Появился ущербный объект, напиши модератору, пусть он этим и занимается. А такие функции как "защита объекта" и "выделение вложенного объекта" наоборот можно было бы доверить опытным пользователям, так как такие функции имеют скорее рабочий и созидательный характер. Вот снятие защиты - да, желательно бы опять к модератору. |
|
|
|
Zlobnyak
Joined: 18/03/07
Places: 1925
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Постойте, постойте! это что же получается?
[b:1xeppaxi]CEKTOP_0[/b:1xeppaxi] <Я вот так не смог бы, сразу б на х..р, уж простите за выражение, слал бы
[b:1xeppaxi]w8r[/b:1xeppaxi] < поэтому вы и не модератор
То есть CEKTOP_0 не модератор потому, что он «не смог [b:1xeppaxi]бы[/b:1xeppaxi]» «слал [b:1xeppaxi]бы[/b:1xeppaxi]»
Не за то, что кого то послал, а только за «бы».
Допустим, но тогда спршивается - а за что Алексей теперь не модератор?
Если признать верной версию Valaeron (а поскольку конкретных причин так и не было предоставлено, ничего другого неостается):
<«причиной понижения статуса donotdisturb стала его переписка с Alkanus, которая была замечена lnklnklnk.»
Но в этой переписке Алексей если и послал оппонента, то не куда-нибудь, а на форум, и был все же достаточно вежлив! Отсюда можно сделать совершенно логичный вывод - именно за это он и был понижен.
Странная какая-то причина, не находите?
И каково,соответственно, мнение администрации - что такое форум???☹
Скажете бред? Может быть. Цепляние к словам? Ну так слова надо выбирать тщательно.
Может какие-то другие выводы можно сделать? Не такие? Хотелось бы надеяться. |
|
|
|
AlexSmoll
Joined: 22/09/09
Places: 3158
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Вы знаете и впрямь напрашиваются какие-то исторические параллели и аналогии. Сенаторы и Гай Юлий Цезарь, например. |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
[b:kpb5s890]Valaeron[/b:kpb5s890] "Судя по хронологии, причиной понижения статуса donotdisturb стала его переписка с Alkanus, которая была замечена lnklnklnk"
А вот это не так, [b:kpb5s890]w8r[/b:kpb5s890]сказал же в самом начале темы:
[i:kpb5s890]"На форуме [u:kpb5s890]давно[/u:kpb5s890] обсуждаются злоупотребления. Алексею делалось [u:kpb5s890]много предупреждений[/u:kpb5s890], не два, и [u:kpb5s890]даже в конкретной форме[/u:kpb5s890]. Проблема обсуждается [u:kpb5s890]с начала осени[/u:kpb5s890] в модераторском разделе. Здесь была заведена специальная тема, где обсуждались например неправильные практики бана. Мы сами не были уверены, что понадобятся такие меры. [u:kpb5s890]Нам очень жаль[/u:kpb5s890], что такой опытный и уважаемый пользователь ушёл, мы знаем и ценим его заслуги, но мы [u:kpb5s890]не могли позволить[/u:kpb5s890] его нарушениям в роли модератора и наставника продолжаться. Если бы у нас модераторские привелегии были отделимы от привелегий опытного пользователя, его бы лишили только первых. И эту ситуацию следует рассматривать именно так."[/i:kpb5s890]
А чуть позже [b:kpb5s890]koriakine[/b:kpb5s890] сказал вот это: [i:kpb5s890]почитайте русскую часть форума. Нарушения Дунотдистарба обсуждались и указывались ему [u:kpb5s890]в форуме как с год[/u:kpb5s890], а [u:kpb5s890]в личной форме - и поболе[/u:kpb5s890] [/i:kpb5s890]
Так что [b:kpb5s890]Alkanus[/b:kpb5s890] тут почти ни причём, просто он последний...
P.S. Больше всего мне понравилась такая фраза Alkanus'a "[i:kpb5s890]викимапия - это в первую очередь слой wikimapia->карта[/i:kpb5s890]" - тут уж как говорится без комментариев...
P.P.S. В соседней теме его ругали за сокращения, но так и не смогли ничего предъявить. А ведь это уже давно пройденный этап на серьёзных проектах:
1) Путь википедии: <!-- m --><a class="postlink" href="ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0...">ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%B8%D1%8F<!-- m -->
2) Путь OSM: <!-- m --><a class="postlink" href="goo.gl/F4Jsu">goo.gl/F4Jsu<;!-- m -->
И мне непонятно а почему ничего такого нет на Викимапии?
──────────────────────────────────────────────
А про определение что такое грубость и почему "[i:kpb5s890]сразу б на х..р, уж простите за выражение[/i:kpb5s890]" недопустимо тоже уже давно людьми придумано: <!-- m --><a class="postlink" href="ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0...">ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D0%B5<!-- m --> |
|
|
|
Valaeron
Joined: 15/05/09
Places: 2768
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
То, что [b:1wurhoy8]Alkanus[/b:1wurhoy8] был последним - это понятно.
Не понятно, почему [u:1wurhoy8]именно он[/u:1wurhoy8] стал последним, если в ходе общения с [b:1wurhoy8]donotdisturb[/b:1wurhoy8] он не получал в свой адрес оскорблений и угроз, не выставлялся на ограничение/бан.
Всё больше оснований полагать, что предъявленные претензии - липа. А истинные причины нам знать не положено. |
|
|
|
AndyVolykhov
 Joined: 07/11/07
Places: 619
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
По-моему, всё довольно прозрачно. Расхождения в политике модерирования. С точки зрения Wikimapia team, он слишком ревностно наводил порядок, препятствуя работе многих пользователей (создавал жёсткие правила и настаивал на их соблюдении, вплоть до блокировок). Вероятно, руководство также посчитало, что (по крайней мере в русскоязычной части) авторитет Алексея выше, чем их собственный, и эта ситуация их также не устроила.
Также понятно, что при наличии идейных противоречий ищется любой повод.
Мне было непонятно одно (и на вопрос я так и не получил ответа) - почему были предъявлены претензии к грубости, тогда как само снятие статуса сопровождалось не меньшей грубостью. Но на это ответа не получил. |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
В продолжение размышлений об Alkanus:
donotdisturb » Alkanus 11 дней назад
[i:27q58hip]Я ведь вас просил обращаться на форум, а вы все мне зачем-то пишите. Нет, правда, ЗАЧЕМ?[/i:27q58hip]
Alkanus » donotdisturb 11 дней назад
[i:27q58hip]я не волшебник - я только учусь![/i:27q58hip]
donotdisturb » Alkanus 11 дней назад
[i:27q58hip]А вы уверены, что учитесь именно на волшебника? ☺ [/i:27q58hip]
──────────────────────────────────────────────
jacksav » donotdisturb 10 дней назад
[i:27q58hip]Это была шутка. Если серьезно, то прекратите нарушать правила. В противном случаем нам придется лишить вас user level 2 статуса.[/i:27q58hip]
donotdisturb » jacksav 10 дней назад
[i:27q58hip]Так я же шуткой и ответил :-)[/i:27q58hip]
jacksav » donotdisturb 9 дней назад
[i:27q58hip]Приветсвую, Алексей!
Похоже вы так и не поняли что правила нужно соблюдать, к сожалению нам пришлось понизить ваш статус до user level 1.
С уважением, Евгений [/i:27q58hip]
──────────────────────────────────────────────
Из сравнения этих переписок выходит что за переписку с [b:27q58hip]Alkanus[/b:27q58hip], [b:27q58hip]donotdisturb[/b:27q58hip] получил лишь предупреждение. А последней каплей послужило некое другое событие на следующий день (между 9 и 10 днём назад).
Внимание вопрос: что именно сделал Алексей 9-10 дней назад? |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
«что именно сделал Алексей 9-10 дней назад?»
Ответ следует искать в дискуссии здесь: <!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/forum/viewtopic.php?t=7030&;goto=144983#goto144983">wikimapia.org/forum/viewtopic.ph ... goto144983<!-- m -->
Видимо, слишком красноречиво высказался. Хотя я ничего страшного там не нашел. Это Алексей еще себя как-то сдерживал. Если б я был в тот момент онлайн, я бы, наверное, не сдержался после слов «Лавочки, столы - почему нет?»... |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Осмелюсь напомнить о неполучении ответа на основной вопрос темы. Ждём ответа. |
|
|
|
VitalTatyana
 Joined: 21/12/10
Places: 18
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| А мне непонятно,почему у меня в профиле в месте жительства стоит Россия(Коми,Воркута)-на краю света, хотя реально живу в Украине(г.Житомир)!?! Как поменять место жительства? |
|
|
|
zhuk1961
 Joined: 14/09/10
Places: 7433
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| на латышском всё в порядке: Atrašanās vieta: Ukraine / Zhytomyrska |
|
|
|
VitalTatyana
Joined: 21/12/10
Places: 18
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Sorry, уже изменила. Уже все понятно :)
|
|
|
|
chuka
 Joined: 05/09/10
Places: 115
Userlevel: -2 |
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Осмелюсь последний раз в ЭТОМ году напомнить о неполучении ответа на основной вопрос темы... |
|
|
|
morgenstern1703
 Joined: 08/11/08
Places: 13355
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| CEKTOP_0, кажется, мы вам за храбрость задолжали ящик шампанского :-) |
|
|
|
|
|
|
