|
Sandrinho
|
|
HamidButt
 Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0   |
| Объект -- пустырь. Он существует. Чем мешает подобное описание, ежели оно актуально? |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":28blbi18][quote="CEKTOP_0":28blbi18]
КАЖДЫЙ ОБЪЕКТ, отмечать который разрешено Правилами- без исключений.[/quote:28blbi18]
С этим беда! Многие ПП и не только, не понимают что в этом и есть [color=#FF0000:28blbi18]уникальность [/color:28blbi18] Викимапии и считают себя вправе решать каким объектам быть на Карте, а какие недостойны. Тоже самое с вложенными объектами и ист слоем.[/quote:28blbi18]
Описания тоже касается! |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
Добавлю немного: я бы вот с радостью узнал, что планируется построить вот тут: <!-- m --><a class="postlink" href="old.wikimapia.org/#lat=55.68814&;lon=37.5788641&z=18&l=1&m=b&show=/36634825/%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C">old.wikimapia.org/#lat=55.68814&; ... 1%80%D1%8C<!-- m -->
А об вот этом объекте (о планах его строительства) я узнал изначально из Викимапии:
[code:1x96qld3]http://old.wikimapia.org/#lat=55.6835418&lon=37.5834775&z=17&l=1&m=b&show=/36106298/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%96%D0%9A-%C2%AB%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%BC%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-17%C2%BB[/code:1x96qld3]
Уверяю Вас, эта информация взволновала тогда ооччччееееннннь многих людей, вплоть до собраний, петиций и жалоб ))))))))))))))) |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":7xvgi70t][quote="Voronoff":7xvgi70t][quote="CEKTOP_0":7xvgi70t]
КАЖДЫЙ ОБЪЕКТ, отмечать который разрешено Правилами- без исключений.[/quote:7xvgi70t]
С этим беда! Многие ПП и не только, не понимают что в этом и есть [color=#FF0000:7xvgi70t]уникальность [/color:7xvgi70t] Викимапии и считают себя вправе решать каким объектам быть на Карте, а какие недостойны. Тоже самое с вложенными объектами и ист слоем.[/quote:7xvgi70t]
Описания тоже касается![/quote:7xvgi70t]
ПРИВЕДИТЕ ПУНКТ ПРАВИЛ. |
|
|
|
NadyaChe
Joined: 01/04/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote:2iyzrts8]Чем мешает подобное описание, ежели оно актуально?[/quote:2iyzrts8]
А вы докажите, что оно актуально. И когда построят, сроки строительства озвучьте. Мешает тем, что это сказки, а ВМ не помойка, здесь в описаниях проверенная информация.
[quote:2iyzrts8]я бы вот с радостью узнал, что планируется построить вот тут[/quote:2iyzrts8]
Добавляйте в описание немедленно <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> "обслуживание автотранспорта (4.9) (земельные участки, предназначенные для размещения гаражей и автостоянок (1.2.3)). Спорт (5.1) (земельные участки, предназначенные для размещения административных зданий, объектов образования, науки, здравоохранения и социального обеспечения, физической культуры и спорта, культуры, искусства, религии (1.2.17))" -- кадастр как-никак, планы, ценнейшая информация.
Скучно, одни и те же свидетели Северского и, как выяснилось, самолетика очередного Маньчжоу-го... дождусь автора жалобы? |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
Сандринью, вы неуклонно превращаетесь во второго [i:37jws2a6]сами знаете кого (и это определённо не СЕКТОР)[/i:37jws2a6] (см. набившее всем оскомину обсуждение пресловутого самолётика).
Налицо неизлечимый (увы!) синдром вахтёра[i:37jws2a6] (начальник, даже самый маленький, всегда прав) [/i:37jws2a6]— непомерно раздутое ЧСВ и патологическое нежелание прислушиваться к кому-либо ещё, кроме себя, прикрываясь совершенно фантастическими измышлениями и неведомыми [color=#0000FF:37jws2a6]«одними и теми же свидетелями Северского»[/color:37jws2a6] (не говоря уже о диковинном занудстве в личной переписке). Что, неужели неправда?
Вы бы ещё Свидетелей Иеговы сюда за уши притянули! <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Ну не всё же меня гнобить по самым ничтожным пустякам, правда? <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: --> |
|
|
|
vikas_tokas
Joined: 05/07/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Seversky":1k2ubq5p]Сандринью, вы неуклонно превращаетесь во второго [i:1k2ubq5p]сами знаете кого (и это определённо не СЕКТОР)[/i:1k2ubq5p] (см. набившее всем оскомину обсуждение пресловутого самолётика).
Налицо неизлечимый (увы!) синдром вахтёра[i:1k2ubq5p] (начальник, даже самый маленький, всегда прав) [/i:1k2ubq5p]— непомерно раздутое ЧСВ и патологическое нежелание прислушиваться к кому-либо ещё, кроме себя, прикрываясь совершенно фантастическими измышлениями и неведомыми [color=#0000FF:1k2ubq5p]«одними и теми же свидетелями Северского»[/color:1k2ubq5p] (не говоря уже о диковинном занудстве в личной переписке). Что, неужели неправда?
Вы бы ещё Свидетелей Иеговы сюда за уши притянули! <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Ну не всё же меня гнобить по самым ничтожным пустякам, правда? <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->[/quote:1k2ubq5p]
Господи, неужели в дунотдистёрба <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Мне эта ситуация напоминает случай, как Северский открывал батутный парк. Парк ещё не открыли а Северский уже зовёт попрыгать.
Может описать пустырь таким, какой он сейчас есть и каким он был раньше а в хвостике написать о планах властей на этот участок, желательно ссылочкой или ссылочками.
А вообще действительно - в теме подозрительно больше всех шевелятся именно "Свидетели Сушки" и один "Свидетель Дунотдистёрба". <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Как результат - вопрос стоит...
Может,закрыть данную тему: её наличие по отношению к человеку, нашедшему способ щемить восстанавливателей комментариев выглядит некультурно. |
|
|
|
josekakka
Joined: 10/07/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Xanma Udziro":1prgi7u8]
Может описать пустырь таким, какой он сейчас есть и каким он был раньше а в хвостике написать о планах властей на этот участок, желательно ссылочкой или ссылочками.
[/quote:1prgi7u8]
Поддерживаю данный вариант. |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Xanma Udziro":cd8yeuef][quote="Seversky":cd8yeuef]Сандринью, вы неуклонно превращаетесь во второго [i:cd8yeuef]сами знаете кого (и это определённо не СЕКТОР)[/i:cd8yeuef] (см. набившее всем оскомину обсуждение пресловутого самолётика).
Налицо неизлечимый (увы!) синдром вахтёра[i:cd8yeuef] (начальник, даже самый маленький, всегда прав) [/i:cd8yeuef]— непомерно раздутое ЧСВ и патологическое нежелание прислушиваться к кому-либо ещё, кроме себя, прикрываясь совершенно фантастическими измышлениями и неведомыми [color=#0000FF:cd8yeuef]«одними и теми же свидетелями Северского»[/color:cd8yeuef] (не говоря уже о диковинном занудстве в личной переписке). Что, неужели неправда?
Вы бы ещё Свидетелей Иеговы сюда за уши притянули! <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Ну не всё же меня гнобить по самым ничтожным пустякам, правда? <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->[/quote:cd8yeuef]
Господи, неужели в дунотдистёрба <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Мне эта ситуация напоминает случай, как Северский открывал батутный парк. Парк ещё не открыли а Северский уже зовёт попрыгать.
Может описать пустырь таким, какой он сейчас есть и каким он был раньше а в хвостике написать о планах властей на этот участок, желательно ссылочкой или ссылочками.
А вообще действительно - в теме подозрительно больше всех шевелятся именно "Свидетели Сушки" и один "Свидетель Дунотдистёрба". <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Как результат - вопрос стоит...
Может,закрыть данную тему: её наличие по отношению к человеку, нашедшему способ щемить восстанавливателей комментариев выглядит некультурно.[/quote:cd8yeuef]
Боже, ещё один вышел пофлудить и попал пальцем в небо! <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: --> |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
Когда некоторые недалёкиши поминают дунотдистурба... а что там ходить вокруг да около? Когда продукт мультяшного воздействия на неокрепшую детскую психику чуждой любому неяпонцу японской культуры начинает вещать становится смешно.
Ханма! Вот ты много раз поминаешь тут дунотдистурба и Ко. Но тебе всего 4 года отроду ТУТ (правда иногда возникает ощущение, что вообще, несмотря на то, что сейлормунs идeт давно). Что ты можешь знать о тех временах, признавайся <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Может ещё список своих забаненных клонов в студию предъявишь, целкомудренный ты наш?
О, а может ты и есть Крякозябра или циферьки? Нет, не дотягиваешь, стопудово. Тогда аргументируй тем, о чём имеешь представление. |
|
|
|
vikas_tokas
Joined: 05/07/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
СЕКТОР- с вами на ТЫ никто не переходил.
Если вам нечего сказать по теме- проявите мудрость- промолчите.
Вот не удивляюсь что у вас "Сушка" никак не разблокируется.. после вот таких пассажей с руганью и оскорблениями.
Да она и не разблокируется, пока вы себя не измените. Если вы не можете решить проблему со своей сушкой, почему вы запускаете другие вопросы своим "оперативным вмешательством". Чтобы они тоже стали самолётиками?
Плюс это "сообщение" можно смело назвать флудом.
Не стоит быть предсказательным оракулом, чтобы не предвидеть что вы опять напишете.
Прошу высказываться по теме.хотя на мой взгляд данный вопрос уже решен. |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Xanma Udziro":fitmwvsm]...Хотя на мой взгляд данный [b:fitmwvsm]вопрос уже решен[/b:fitmwvsm].[/quote:fitmwvsm]
Простите за ужасающую непонятливость:[b:fitmwvsm] кем, когда, и каким образом решён[/b:fitmwvsm]?
И какой именно вопрос? (ведь тема [i:fitmwvsm]как будто[/i:fitmwvsm] называется Sandrinho)... |
|
|
|
AndyVolykhov
 Joined: 07/11/07
Places: 619
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
Я склонен предполагать, что раз за два года (прошедшие с момента добавления информации) на месте ровным счётом ничего не произошло (не считать же таковым установку явно временного заборчика и завоз в дополнение к существовавшим ещё нескольких ржавых контейнеров), то шансы, что проект будет реализовываться в точно таком виде, невелики, поэтому информация действительно может вводить в заблуждение. На <!-- m --><a class="postlink" href="https://stroi.mos.ru/construction">https://stroi.mos.ru/construction<!-- m --> этого участка нет, на investmoscow тоже мне найти не удалось. Информационного щита нет.
Я не сторонник того, чтобы удалять вообще всю информацию о проектах, но конкретно тут, я думаю, Sandrinho прав. |
|
|
|
arunnair1984
Joined: 24/07/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Sandrinho":2bvzu9ki]:lol:
вопрос автору жалобы -- почему удаляем проектируемые объекты с карты?[/quote:2bvzu9ki]
Мы удаляем не только описание, но и контур. Потому что на карте нет ничего. Здесь уже имеется пустырь, а в описании была информация о планах его застройки. Даже если это так и останется планами, жители имеют право знать что могло бы появится рядом с их домом, если бы не конкретные обстоятельства. В случае строительства хотя бы одноэтажного торгового павильона на том месте было бы интересно найти в его описании информацию о том, что, оказывается, здесь хотели построить огромный комплекс и, слава Богу, не построили. Я, как и Дмитрий, тоже черпаю информацию о строительстве из ВМ благодаря вот таким вот описаниям.
[quote="Sandrinho":2bvzu9ki]Для простоты приведете три объекта, где не вы разместили планы в описании и где эти планы не удалены, причем ничего не построено в итоге.[/quote:2bvzu9ki]
Для чего? Чтобы информация была удалена? Три не буду, только один, потому что там строительство вот-вот начнётся <!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lang=ru&;lat=55.788193&lon=37.780808&z=18&m=b&show=/34534007/ru/%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2">wikimapia.org/#lang=ru&;lat=55.78 ... 0%BE%D0%B2<!-- m --> (новая ВМ)
Список моих наблюдений весьма ограничен. Тем не менее за несколько лет я не видел чтобы вы или другие пользователи удаляли аналогичные описания. Лично я связываю это с конфликтом, который имел место в личной переписке. Вы, как правило, после этого начинаете "копать" всю историю правок оппонента за несколько лет в поисках опечаток или точек в конце предложений, исправляя которые не можете не указать в описании к правке ехидного комментария.
[quote="Sandrinho":2bvzu9ki]А вы докажите, что оно актуально. И когда построят, сроки строительства озвучьте. Мешает тем, что это сказки, а ВМ не помойка, здесь в описаниях проверенная информация.[/quote:2bvzu9ki]
Актуально или неактуально — планы такие есть (или были) и опубликованы на государственном строительном портале, а не в сборнике сказок. Сроки озвучить не могут даже застройщики, судя по ситуации на пустыре.
[quote="Sandrinho":2bvzu9ki]Добавляйте в описание немедленно <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> "обслуживание автотранспорта (4.9) (земельные участки, предназначенные для размещения гаражей и автостоянок (1.2.3)). Спорт (5.1) (земельные участки, предназначенные для размещения административных зданий, объектов образования, науки, здравоохранения и социального обеспечения, физической культуры и спорта, культуры, искусства, религии (1.2.17))" -- кадастр как-никак, планы, ценнейшая информация.[/quote:2bvzu9ki]
Я бы не стал с такой самоуверенностью тыкать носом в Росреестр. Вы явно не в теме. Рекомендую ознакомиться с этим разделом Москомархитектуры: [code:2bvzu9ki]https://www.mos.ru/mka/documents/dokumenty-moskomarkhitektury/[/code:2bvzu9ki] Вы увидите, что ежедневно там выпускается несколько приказов об изменении ПЗЗ. И меняются эти ПЗЗ уже после того, как принято решение о строительстве. Поэтому данные в Росреестре не означают, что завтра возле вашего жилого дома не начнут строить мусоросжигательный завод.
[quote="Alexxiel":2bvzu9ki][quote="Xanma Udziro":2bvzu9ki]
Может описать пустырь таким, какой он сейчас есть и каким он был раньше а в хвостике написать о планах властей на этот участок, желательно ссылочкой или ссылочками.
[/quote:2bvzu9ki]
Поддерживаю данный вариант.[/quote:2bvzu9ki]
Я попытался так сделать, написал уже в прошедшем времени, только ссылку не прилепил. Информация все равно была удалена.
[quote="AndyVolykhov":2bvzu9ki]Я не сторонник того, чтобы удалять вообще всю информацию о проектах, но конкретно тут, я думаю, Sandrinho прав.[/quote:2bvzu9ki]
Тогда вопрос можно закрыть, с мнением Андрея я спорить не буду. |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
| Ну тогда, действительно, сей вопрос исчерпан... |
|
|
|
josekakka
Joined: 10/07/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="AndyVolykhov":2mepap6r]Я склонен предполагать, что раз за два года (прошедшие с момента добавления информации) на месте ровным счётом ничего не произошло (не считать же таковым установку явно временного заборчика и завоз в дополнение к существовавшим ещё нескольких ржавых контейнеров), то шансы, что проект будет реализовываться в точно таком виде, невелики, поэтому информация действительно может вводить в заблуждение. На <!-- m --><a class="postlink" href="https://stroi.mos.ru/construction">https://stroi.mos.ru/construction<!-- m --> этого участка нет, на investmoscow тоже мне найти не удалось. Информационного щита нет.
Я не сторонник того, чтобы удалять вообще всю информацию о проектах, но конкретно тут, я думаю, Sandrinho прав.[/quote:2mepap6r]
Возьмите относительно нововую эстакаду на Липецкой улице в Москве, что возле печально знаменитого ЖК "Царицыно", посмотрите сколько она строилась и как менялся проект (в истории правок, а не в описании). Недостроенный учебный комплекс метростроя возле развилки Коровинского и Дмитровского шоссе, котрый почти 30 лет простоял заброшенным, прежде чем его снесли. Еще один пример - туннели подьездных путей к электродепо Митино, которые продолжительное время стояли звброшенными, но потом их реализовали. Видно, что некоторые проекты рано или поздно реализовываются, а некоторые нет.
Я настаивать не буду, но информацию о том, что планировалось сделать с пустырем все же оставил бы, тем более, что эти сведения никаких Правил не нарушают (это не проектируемый обьект, подлежащий удалению). |
|
|
|
Modest
 Joined: 31/05/07
Places: 2544
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
| Поставил бы под сомнение само право существования таких объектов, как "пустырь". Что такое пустырь? Пустое место, некий незанятый земельный участок. И разве это "объект существующий в данный момент времени"? Нет, это отсутствие объекта. |
|
|
|
dani517
Joined: 18/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Alexxiel":1sumod91]Я настаивать не буду, но информацию о том, что планировалось сделать с пустырем все же оставил бы, тем более, что эти сведения никаких Правил не нарушают (это не проектируемый обьект, подлежащий удалению).[/quote:1sumod91]
Если есть информация о застройщике и сроках реализации планируемой деятельности, то я за присутствие этой информации в описании данного пустыря. Если нет, то удалить недостоверную и непроверенную информацию. |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Modest":2azt3nvx]Поставил бы под сомнение само право существования таких объектов, как "пустырь". Что такое пустырь? Пустое место, некий незанятый земельный участок. И разве это "объект существующий в данный момент времени"? Нет, это отсутствие объекта.[/quote:2azt3nvx]
Однако категория соответствующая имеется!))
Пустырь — незастроенное, оставленное пустым, заросшее и запущенное место. |
|
|
|
josekakka
Joined: 10/07/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="AndrewValdaj":1gef16kj][quote="Alexxiel":1gef16kj]Я настаивать не буду, но информацию о том, что планировалось сделать с пустырем все же оставил бы, тем более, что эти сведения никаких Правил не нарушают (это не проектируемый обьект, подлежащий удалению).[/quote:1gef16kj]
Если есть информация о застройщике и сроках реализации планируемой деятельности, то я за присутствие этой информации в описании данного пустыря. Если нет, то удалить недостоверную и непроверенную информацию.[/quote:1gef16kj]
Любой народный фольклор можно назвать непроверенной информацией.
Короче, я правильно понимаю, что любое описание, где содержится окрас сомнения, можно смело удалять, как недостоверное и непроверенное? Ну и учитыва принцип презумпции невиновности, кто должен доказывать недостоверность информации?
Мое мнение, еще раз повторю, что надо решить нарушает эта информация Правила или нет. А все остальное - только личное субъективное мнение. |
|
|
|
Modest
Joined: 31/05/07
Places: 2544
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":m00fuqrx]
Однако категория соответствующая имеется!))
Пустырь — незастроенное, оставленное пустым, заросшее и запущенное место.[/quote:m00fuqrx]
Всегда убивал аргумент "а категория такая есть"! Ну и что, что она есть!? Категории создаются для объектов, а не объекты для категорий. Эту категорию можно применять для объектов, но не в единственном числе, а совместно с другими. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
ящетаю,что Санриньо неправ. Точка. Нет ни одного пункта в Правилах, подтверждающих его правоту. Приведите хоть один.
(убрано модератором) |
|
|
|
josekakka
Joined: 10/07/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
Коллеги, у нас же есть конкретные требования к объекту, установленные Правилами: наличие в настоящее время (исключение, установленное Документацией, для исторического слоя), неподвижность, аккуратный контур и отрисовка в нужном месте. Все. Ни о какой дискриминации объектов по ценности речи не идёт. Хочешь отмечай леса, хочешь - поля, хочешь - пустыри, хочешь - озера, пруды, хочешь - стройплощадки и т.д.
Поэтому, личное мое мнение, которое я никому не навязываю, что объект типа пустырь имеет место быть.
P.S.: я уже как-то писал об этом давно, мол а кто будет, в случае чего, оценивать объекты по нужности, какие для этого критерии, кем установлены? |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Alexxiel":k9t4vkuz]Коллеги, у нас же есть конкретные требования к объекту, установленные Правилами: наличие в настоящее время (исключение, установленное Документацией, для исторического слоя), неподвижность, аккуратный контур и отрисовка в нужном месте. Все. Ни о какой дискриминации объектов по ценности речи не идёт. Хочешь отмечай леса, хочешь - поля, хочешь - пустыри, хочешь - озера, пруды, хочешь - стройплощадки и т.д.
Поэтому, личное мое мнение, которое я никому не навязываю, что объект типа пустырь имеет место быть.
P.S.: я уже как-то писал об этом давно, мол а кто будет, в случае чего, оценивать объекты по нужности, какие для этого критерии, кем установлены?[/quote:k9t4vkuz]
Я тоже уже неоднократно писал что при создании и редактировании объектов трэба смотреть на Правила и точка.
Однако некоторые юзеры считают себя выше Правил .Поскольку подобная деятельность не пересекается , то так и будет продолжаться. Сложность в том, что как правило нарушение совершается ПП и обычный юзер не в силах помешать, а коллеги нарушителя по ППшному цеху, в лучшем случае просто спорят, но не отменяют неправомерные правки. О том чтобы приструнили и мечтать не приходиться. |
|
|
|
sergey42
Joined: 19/05/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
| Вообще, само по себе странно то, что недели две назад Сандриньо меня вразмулял, что [url=http://old.wikimapia.org/#lat=50.2401585&lon=39.6025676&z=14&l=1&m=b&show=/37290812/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F:3juoo3bf]рандомно обведенный участок сельхозугодий[/url:3juoo3bf] представляет огромную ценность. И, даже, обвинил меня в вандализме за его удаление. ВНЕЗАПНО - ценность описания, подтвержденного пруфлинком, да не на какую-нить желтую газетёнку, а на сайт административного органа Мск ценности не имеет. Кахнитивный диссунанс, блин. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Modest":35gt6jgh]Поставил бы под сомнение само право существования таких объектов, как "пустырь". Что такое пустырь? Пустое место, некий незанятый земельный участок. И разве это "объект существующий в данный момент времени"? Нет, это отсутствие объекта.[/quote:35gt6jgh]
Вот это, в отличие от прочих домыслов защитников позиции ув.Санриньо, один из главных вопросов в плане спора по теме. Есть некий объект с неясными границами, неочевидными, так сказать. Можно ли такой объект отмечать или нельзя? Вот урочище на месте исчезнувшей бесследно деревни разве не пустырь? Пустошь очевидная для любого, там даже трава не так растёт. Давайте запретим отмечать и описывать урочища, ибо это некий незанятый земельный участок. И вообще всё нерукотворное запретим отмечать, и половину того, что создано человеком, что не имеет чёткие границы. |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="CEKTOP_0":1rvt5gxh][quote="Modest":1rvt5gxh]Поставил бы под сомнение само право существования таких объектов, как "пустырь". Что такое пустырь? Пустое место, некий незанятый земельный участок. И разве это "объект существующий в данный момент времени"? Нет, это отсутствие объекта.[/quote:1rvt5gxh]
Вот это, в отличие от прочих домыслов защитников позиции ув.Санриньо, один из главных вопросов в плане спора по теме. Есть некий объект с неясными границами, неочевидными, так сказать. Можно ли такой объект отмечать или нельзя? Вот урочище на месте исчезнувшей бесследно деревни разве не пустырь? Пустошь очевидная для любого, там даже трава не так растёт. Давайте запретим отмечать и описывать урочища, ибо это некий незанятый земельный участок. И вообще всё нерукотворное запретим отмечать, и половину того, что создано человеком, что не имеет чёткие границы.[/quote:1rvt5gxh]
Нет Дмитрий !Сравнивать урочища с пустырями не корректно. Урочище это бывшая деревня о чем и пишется в названии и описании.
Пустыри как правило имеют чёткие границы. |
|
|
|
Modest
Joined: 31/05/07
Places: 2544
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":2vr3xnxz]
Урочище это бывшая деревня о чем и пишется в названии и описании.
Пустыри как правило имеют чёткие границы.[/quote:2vr3xnxz]
И одно, и другое утверждение не верно.
Кстати, пустырь - это тоже урочище <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Modest":ha6xqpzp][quote="Voronoff":ha6xqpzp]
Урочище это бывшая деревня о чем и пишется в названии и описании.
Пустыри как правило имеют чёткие границы.[/quote:ha6xqpzp]
И одно, и другое утверждение не верно.
Кстати, пустырь - это тоже урочище <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->[/quote:ha6xqpzp]
Урочище -- по факту пустырь .
Пустырь -- может быть и урочищем, а может и не быть. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":1da5w3g1][quote="Modest":1da5w3g1][quote="Voronoff":1da5w3g1]
Урочище это бывшая деревня о чем и пишется в названии и описании.
Пустыри как правило имеют чёткие границы.[/quote:1da5w3g1]
И одно, и другое утверждение не верно.
Кстати, пустырь - это тоже урочище <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->[/quote:1da5w3g1]
Урочище -- по факту пустырь .
Пустырь -- может быть и урочищем, а может и не быть.[/quote:1da5w3g1]
Урочище -- по факту [b:1da5w3g1][u:1da5w3g1]ИНОГДА[/u:1da5w3g1][/b:1da5w3g1] пустырь, процентов на 20. Давайте будем точнее с определениями, обоюдно, и, может, тогда МЫ найдём общий язык? |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="CEKTOP_0":2e59k3lu]
Урочище -- по факту [b:2e59k3lu][u:2e59k3lu]ИНОГДА[/u:2e59k3lu][/b:2e59k3lu] пустырь, процентов на 20. Давайте будем точнее с определениями, обоюдно, и, может, тогда МЫ найдём общий язык?[/quote:2e59k3lu]
Согласен с Вашим уточнением ) |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
Определение [b:1ideysw9]урочища[/b:1ideysw9] в Википедии:
[color=#0000FF:1ideysw9]Уро́чище — в широком смысле, народное название любого географического объекта или ориентира, о котором договорились («уреклись») люди.
Урочищем может стать любая часть местности, отличная от остальных участков окружающей местности. Например, это может быть лесной массив среди поля, болото или нечто подобное, а также участок местности, являющийся естественной границей между чем-либо. Таким образом, урочищем иногда называют и отдельно стоящие небольшие населённые пункты, поскольку они выделяются на окружающей местности.
На советских и российских топографических картах термин урочище используется для обозначения территорий бывших населённых пунктов, на которых не сохранилась застройка. Прежде многие историки и географы (в частности, П. А. Гильтебрандт) причисляли к «урочищам» любые населённые пункты.[/color:1ideysw9]
[b:1ideysw9]Пустырь[/b:1ideysw9]:
[color=#0000FF:1ideysw9]Незастроенное, запущенное место близ жилья или на месте бывшего жилья.
Толковый словарь Ожегова. С .И. Ожегов, Н .Ю. Шведова.[/color:1ideysw9]
[b:1ideysw9]Резюме: урочище ≠ пустырю[/b:1ideysw9] |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Seversky":1da98pam]
На советских и российских топографических картах термин урочище используется для обозначения территорий бывших населённых пунктов, на которых не сохранилась застройка. [/color][/quote:1da98pam]
У нас (на ВМ ) именно это подразумевается под "урочищем", если я не ошибаюсь. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":3a0jn9lf][quote="Seversky":3a0jn9lf]
На советских и российских топографических картах термин урочище используется для обозначения территорий бывших населённых пунктов, на которых не сохранилась застройка. [/color][/quote:3a0jn9lf]
У нас (на ВМ ) именно это подразумевается под "урочищем", если я не ошибаюсь.[/quote:3a0jn9lf]
[u:3a0jn9lf][b:3a0jn9lf]В ТОМ ЧИСЛЕ[/b:3a0jn9lf][/u:3a0jn9lf]
Вообще-то мы отошли от темы, вернее от её треда. |
|
|
|
Capcher
 Joined: 01/05/10
Places: 681
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":3kfvn0m0][quote="Seversky":3kfvn0m0]
На советских и российских топографических картах термин урочище используется для обозначения территорий бывших населённых пунктов, на которых не сохранилась застройка. [/color][/quote:3kfvn0m0]
У нас (на ВМ ) именно это подразумевается под "урочищем", если я не ошибаюсь.[/quote:3kfvn0m0]
Нет вы оба ошибаетесь. |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 8 years ago |
0 |
[quote="Capcher":3bdr81dz][quote="Voronoff":3bdr81dz][quote="Seversky":3bdr81dz]
На советских и российских топографических картах термин урочище используется для обозначения территорий бывших населённых пунктов, на которых не сохранилась застройка. [/color][/quote:3bdr81dz]
У нас (на ВМ ) именно это подразумевается под "урочищем", если я не ошибаюсь.[/quote:3bdr81dz]
Нет вы оба ошибаетесь.[/quote:3bdr81dz]
Стало быть, ошибается Википедия (цитата ведь оттуда)... |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
Вот ведь какая история, Сандринью — непосильную ношу вы на себя взвалили — [b:2cpshju1][color=#FF0000:2cpshju1]выборочно[/color:2cpshju1] истреблять букву ё в названиях и описаниях объектов.[/b:2cpshju1]
Теперь придётся с Сергеем (Sergy) перетягивать «канат правок», и защита не спасёт... (а он [i:2cpshju1]филолог[/i:2cpshju1], между прочим!!)
Вот уж действительно, пора уважать русский язык! Нет, не пора ещё? <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
P.S. Про то как вы [b:2cpshju1]выборочно[/b:2cpshju1] (исключительно так как вам выгодно!)любите цитировать сайт Грамота.ру — отдельная песня.
А ведь там [b:2cpshju1]ясно сказано про запятые в адресах![/b:2cpshju1] |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
| А шо, теперича уже и <<Ё>> заегэшили? Куда катится мир? Скоро траву синей назначат и небо жухлым сделают. <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: --> |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="CEKTOP_0":9gp00zwi]А шо, теперича уже и <<Ё>> заегэшили? Куда катится мир? Скоро траву синей назначат и небо жухлым сделают. <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: -->[/quote:9gp00zwi]
Да ведь вопрос то [b:9gp00zwi]в чём [/b:9gp00zwi]— исключительно [b:9gp00zwi]в унификации объектов в Викимапии.[/b:9gp00zwi]
Либо использовать [b:9gp00zwi]её везде, либо нигде.[/b:9gp00zwi] [b:9gp00zwi]Ресурс-то международный, иностранцы [i:9gp00zwi]бродят[/i:9gp00zwi] — вот о чём речь![/b:9gp00zwi]
Я и сам в обычной жизни буквой ё практически не пользуюсь, ну и что из этого? |
|
|
|
NadyaChe
Joined: 01/04/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
О, выискали помощника <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> как убирал ё, так и буду, каждый объект придется защитника звать (который путает тире и дефис). И я посмотрю кто мне это запретит делать. Напоминаем, что ё в русском языке была обязательна при Сталине в военное время, в остальное время факультативна.
Про радиус в 4-5 км особенно смешно в контексте запятых, которые придуманы росомахой и до сих пор не покрыли даже 50% города. |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Sandrinho":27fvhsdd]О, выискали помощника <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> [b:27fvhsdd]как убирал ё, так и буду[/b:27fvhsdd], каждый объект придется защитника звать (который путает тире и дефис). И я посмотрю кто мне это запретит делать. Напоминаем, что ё в русском языке была обязательна при Сталине в военное время, в остальное время факультативна.[/quote:27fvhsdd]
Да кто ж спорит — [b:27fvhsdd]синдром вахтёра [i:27fvhsdd](а диагноз абсолютно точен и неоднократно подтверждён пользователями в личке (не я же придумал!..))[/i:27fvhsdd] неизлечим, и весьма заразен..[/b:27fvhsdd]. <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->
Где убирал-то — в одном объекте из [b:27fvhsdd]тысяч[/b:27fvhsdd] подобных?! |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Sandrinho":3005rsgt]О, выискали помощника <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> [b:3005rsgt]как убирал ё, так и буду[/b:3005rsgt], каждый объект придется защитника звать (который путает тире и дефис). И я посмотрю кто мне это запретит делать. Напоминаем, что ё в русском языке была обязательна при Сталине в военное время, в остальное время факультативна.[/quote:3005rsgt]
Да кто ж спорит — [b:3005rsgt]синдром вахтёра [i:3005rsgt](а диагноз абсолютно точен и неоднократно подтверждён пользователями в личке (не я же придумал!..))[/i:3005rsgt] неизлечим, и весьма заразен..[/b:3005rsgt]. <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->
[b:3005rsgt]Где[/b:3005rsgt] убирал-то — в одном объекте из [b:3005rsgt]тысяч[/b:3005rsgt] подобных — [b:3005rsgt]исключительно с целью досадить (и ни с какой иной)![/b:3005rsgt] |
|
|
|
Modest
Joined: 31/05/07
Places: 2544
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Seversky":12aov4p5]
Да кто ж спорит — [b:12aov4p5]синдром вахтёра [i:12aov4p5](а диагноз абсолютно точен и неоднократно подтверждён пользователями в личке (не я же придумал!..))[/i:12aov4p5] неизлечим, и весьма заразен..[/b:12aov4p5]. <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->[/quote:12aov4p5]
Северский, напомню, что п. 4.3. Правил никто не отменял. И у Вас есть реальный шанс получить небольшой отпуск если продолжите выступления в том же стиле, диагност Вы наш. |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Modest":3rmvi9ez][quote="Seversky":3rmvi9ez]
Да кто ж спорит — [b:3rmvi9ez]синдром вахтёра [i:3rmvi9ez](а диагноз абсолютно точен и неоднократно подтверждён пользователями в личке (не я же придумал!..))[/i:3rmvi9ez] неизлечим, и весьма заразен..[/b:3rmvi9ez]. <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->[/quote:3rmvi9ez]
Северский, напомню, что п. 4.3. Правил никто не отменял. И у Вас есть реальный шанс получить небольшой отпуск если продолжите выступления в том же стиле, диагност Вы наш.[/quote:3rmvi9ez]
В таком случае должны быть отправлены в отпуск многие из тех кто в теме Северский пишет!
А то получается перед 4.3 все равны, но некоторые равнее )) |
|
|
|
Modest
Joined: 31/05/07
Places: 2544
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Voronoff":x3bwi0c5]
В таком случае должны быть отправлены в отпуск многие из тех кто в теме Северский пишет!
А то получается перед 4.3 все равны, но некоторые равнее ))[/quote:x3bwi0c5]
Неужели!? Покажите мне хоть одно подобное оскорбление в адрес Северского. |
|
|
|
HamidButt
Joined: 30/06/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Modest":2ahxxd9z][quote="Voronoff":2ahxxd9z]
В таком случае должны быть отправлены в отпуск многие из тех кто в теме Северский пишет!
А то получается перед 4.3 все равны, но некоторые равнее ))[/quote:2ahxxd9z]
Неужели!? Покажите мне хоть одно подобное оскорбление в адрес Северского.[/quote:2ahxxd9z]
Если не за оскорбление, то за преследование Северского уж точно! |
|
|
|
Sergy
 Joined: 21/03/08
Places: 493
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
Моя позиция такова. При возможности исправляю е на ё в названии объекта. Потому что есть такая тенденция на ВМ. Но целенаправленно этим не занимаюсь. То есть если при редактировании объекта попадается слово без ё, то исправляю его.
В случае с тренажёрной площадкой. Я исправил, чтобы привести к единообразию, т.к. расположенные рядом подобные площадки прописаны через ё. |
|
|
|
Sergy
Joined: 21/03/08
Places: 493
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Sandrinho":23lcvul8]который путает тире и дефис[/quote:23lcvul8]
В очередной раз говорю, я не путаю. Это вопрос технического набора, а не путаницы.
Мне бы не знать, что такое дефис и тире. Напомню, что работаю в издательстве, где занимаюсь редактированием, корректированием и версткой книг.
Вы убираете ё, а я не использую комбинацию цифр через alt. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[quote="Sandrinho":qlxpjod0]... как убирал ё, так и буду....[/quote:qlxpjod0]
Ну и чем такая позиция отличается от проставления запятых в адресах? Теже яйцы только с бока. |
|
|
|
mafiano
Joined: 10/03/11
Places: 0
Userlevel: -2 |
| 7 years ago |
0 |
[b:1yg6s9i8]Сандринью, говорят, что стыд не дым, глаза не выест.[/b:1yg6s9i8]
Это ведь не про вас, правда? <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->
Как вы можете кого-то (меня в том числе) обвинять [b:1yg6s9i8]в вандализме[/b:1yg6s9i8], если сами занимаетесь ровно [b:1yg6s9i8]этим[/b:1yg6s9i8]?
Вы неоднократно изменяли [b:1yg6s9i8]правильное[/b:1yg6s9i8] название объекта [b:1yg6s9i8]«Центральный тепловой пункт»[/b:1yg6s9i8] на абстрактное [b:1yg6s9i8]«Тепловой пункт»[/b:1yg6s9i8], хотя [b:1yg6s9i8]сам объект и в глаза не видели![/b:1yg6s9i8]
А ведь я вам подробно писал в комментариях к правкам почему это так, а не эдак! Но вам на это [b:1yg6s9i8]наплевать, ведь вы уважаете только себя[/b:1yg6s9i8]...
Ну это ладно. Кто не ошибается...
Вроде совсем мелочь, не стоящая внимания, но отношение к людям!
[b:1yg6s9i8]Вы [color=#FF0000:1yg6s9i8]постоянно упорствуете в своих ошибках[/color:1yg6s9i8]: [color=#FF0000:1yg6s9i8]по нескольку откатываете правильное название и ставите защиту[/color:1yg6s9i8].[/b:1yg6s9i8]
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lang=ru&;lat=55.730551&lon=37.835696&z=18&m=w&show=/object/history/list/?object_type=1&id=20489754&lng=ru">wikimapia.org/#lang=ru&;lat=55.73 ... 754&lng=ru<!-- m -->
Вы так уверены в своей непогрешимости?
А что на деле? [b:1yg6s9i8]А на деле полный пшик...[/b:1yg6s9i8]
[b:1yg6s9i8]И даже пресловутая запятая в адресе — и та на месте![/b:1yg6s9i8]
[b:1yg6s9i8]Смотрите на фотографию! [color=#FF0000:1yg6s9i8]Снимите[/color:1yg6s9i8] защиту — мне нужно отредактировать объект, добавив информацию и фотографии.[/b:1yg6s9i8]
Приглашаю посетить сей многострадальный объект, чтобы убедиться в том, что это не фотомонтаж... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> |
|
|
|
|
|
|
