zhuk1961
 Joined: 14/09/10
Places: 7433
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0   |
по теме зелёного калидора,за минуту нашел и поправил,но если бы таких объектов проходило через меня по 200 в день,тёр бы нещадно...такое моё мнение по некорректным объектам..
по теме разговора-недостаточно информации... |
|
|
|
jacksav
 Joined: 05/10/06
Places: 149
Wikimapia team |
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Чтож первые 3 комента на хабре очень даже показательные: от викимапии мало толку и админы в неадыквате... |
|
|
|
AlexSmoll
Joined: 22/09/09
Places: 3158
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Я так понимаю, что первая ссылка jacksav дана в связи с комментарием tyx . В высшей степени неэтично. И в высшей степени показательно. Я так понимаю, что идеальный пользователь с точки зрения jacksav - это пользователь, разговаривающий так как tyx... |
|
|
|
ronaldo66
 Joined: 05/11/07
Places: 27920
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| А если еще ссылаться на мнения всех забаненных вандалов и прочих недоброжелателей-то тут всех модераторов надо повыгонять.Интересная-бы получилась картинка.Представляю себе-Краказябра вместо Дистурба,а главные помощники- маклауд с фатаморгой... |
|
|
|
AndyVolykhov
 Joined: 07/11/07
Places: 619
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
jacksav, мне вот всегда казалось, что политика ограничений на добавление секретных объектов поддерживается администрацией. Недовольство диггеров объясняется именно этим.
Что же до поста на хабре, то это довольно известный и весьма неадекватный фанат OSM. Я с ним сейчас спорю в Википедии по поводу статей о Викимапии и OSM, где он пытается обвинить ВМ то в том, что "используют труд пользователей на извлечение собственной коммерческой выгоды" (дословно), то в том, что ворует материалы у Гугла, нарушая его правила. На таких обращать внимание - себе дороже. |
|
|
|
Valaeron
 Joined: 15/05/09
Places: 2768
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
jacksav, спасибо. Ознакомились.
Можно понимать, что вы согласны с высказавшимися на форумах, раз выложили ссылки сюда.
И после этого еще говорите про какое-то недостаточно вежливое общение Алексея.
Мда... |
|
|
|
Thuban
 Joined: 16/09/10
Places: 185
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
@jacksav
Скажите, господин Савельев, Вы, лично Вы, по своим взглядам, близки к анархистам? Может не радикальный анархист, а только сочувствующий? Нет?
Или Вы, может быть, решили сделать ставку на анархистов, не по причине сочувствия их взглядам, а из чисто коммерческих соображений - памятуя о таких высказываниях конкурентов ВМ: [i:zmnb8m0b]"Добро пожаловать в OpenStreetMap — имхо [b:zmnb8m0b][u:zmnb8m0b]ваще никакого контроля[/u:zmnb8m0b][/b:zmnb8m0b], ещё свободнее, чем в Википедии =))"[/i:zmnb8m0b]
Если хоть на один из, заданных мной сейчас, вопросов вы соизволите, всё же, ответить и этот ответ будет утвердительным, то все свои предыдущие вопросы, недоумения, вообще - все свои претензии к Вам, я снимаю - раз [b:zmnb8m0b]это[/b:zmnb8m0b], Ваш сознательный выбор - Вы вольны в нём и Ваше право, поступать на своём проекте так, как вы считаете нужным, я уважаю. Только во избежание дальнейших эксцессов, подобных случившемуся сейчас, как мне кажется, было бы честнее, и вообще - правильнее, как-то особо отразить эту политику проекта, ну, например, изменив или дополнив девиз проекта фразой "ваще никакого контроля!!!"... или ещё как-нибудь - это уже на Ваше личное усмотрение. Главное, это чтобы на проект не заходили, по ошибке, такие как Алексей (donotdisturb). Пусть это будет проект друзей, объединённых общей идеей, коммерческую ценность коей покажет время. Так будет спокойнее всем, а значит и продуктивность, сплочённой команды и волонтёров, повысится до недосягаемого ранее предела. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Вообще-то на английской ветке вовсю идёт обсуждение новых правил..
Wikimapia forum / Development / Features discussion / New Wikimapia Rules
<!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/special_pages/guidelines/">wikimapia.org/special_pages/guidelines/<;!-- m -->
Интересно, они уже действуют?
Мавры сделали своё дело, мавры могут уходить.
Всерьёз обсуждается возможность поименования частного дома по имени владельца (хорошо, что с его согласия- а вот кто будет за этим следить?). "Здесь живёт Светочка, сладкая конфеточка" Слава Викиликс покоя не даёт, что ли?
ГосподаОснователи, ну почему вы до сих пор не разбили ВМ на слои, прежде чем такие крутые изменения вводить? Пусть лепят на недостоверном слое что угодно, зачем "мешать божий дар с яишницей".. |
|
|
|
w8r
 Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Конечно всерьёз, это поправка для Индии, там официально так может быть. |
|
|
|
Valaeron
Joined: 15/05/09
Places: 2768
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Кстати, почему в русской ветке не была создана тема о новых Правилах?
Или они на нас не распространяются?
|
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Распространяются, но обсуждать их надо бы вместе. Как мы всё это воедино соберём? |
|
|
|
Valaeron
Joined: 15/05/09
Places: 2768
Userlevel: -2 |
|
|
AndyVolykhov
Joined: 07/11/07
Places: 619
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
А какая сейчас вообще процедура принятия правил? Как я понял, правила, изложенные на странице, действуют; для добавления новых правил требуется создать новую тему на форуме, и правила будут добавлены, если за них будет консенсус.
Но при этом непонятно, ни где создавать тему, ни кто решает, что консенсус наступил, ни (главное) - как простые пользователи должны узнать о существовании этих новых правил?
В общем, вижу необходимость в приведении в порядок инфраструктуры. |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| [b:2poviuld]AndyVolykhov[/b:2poviuld], прошу прощения за повторную ссылку, я сначала не понял, что вы читали эту тему. |
|
|
|
AndyVolykhov
Joined: 07/11/07
Places: 619
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Спасибо за ответ. Хоть что-то в последнее время стало проясняться. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
"Спасибо за ответ. Хоть что-то в последнее время стало проясняться." Да. Также, к сожалению, и в отношении Алексея.
PS^ Речь, пока, действительно шла только об Индии- и это радует. |
|
|
|
Valaeron
Joined: 15/05/09
Places: 2768
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Прошло 3 дня.
Администрация, где список неправомерно забаненных? Где примеры ХАМСКОГО (не ироничного и саркастического) общения с пользователями. Вас об этом уже несколько раз спросили и тут, и здесь <!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/forum/viewtopic.php?t=7127">wikimapia.org/forum/viewtopic.php?t=7127<;!-- m -->, и в AUT...
Вы снимали UL3? Или не вы? Кто-то это сделал и убежал, а вам теперь неясно за что?
С каждым днём молчанки необоснованность предпринятых мер будет только возрастать. Или решили голову в песок спрятать ("администрация - последняя инстанция и давать каких либо объяснений не обязана")?
Почему UL1 должны придумывать объяснения вашим действиям? - или вы выбираете более удобную версию из тех, что они предложат? |
|
|
|
Akela
 Joined: 09/02/08
Places: 1663
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
«Золотые» слова, сказанные 16 месяцев назад:
[b:26egovv7]Wikimapia - не хранилище любымых мест. У проекта есть четкая цель - описать землю в настоящий момент времени. Если каждый будет добавлять все, что ему вздумается - то получится помойка.[/b:26egovv7]
Или мировоззрения поменялись? |
|
|
|
ronaldo66
Joined: 05/11/07
Places: 27920
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Так ведь все проблемы из-за этой борьбы с мусором.Напишет кто небудь что ему вздумаеться,кто-то предупреждает его,-усли не помогает-ставит на бан.Тот жаловаться бежит-что такоебмол не противоречит правилам.Знакомая ситуация,да.
Но самое главное-то,что администрацию эта помойка устраивает. |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
w8r «Вслед за этим будет реорганизована система ограничений»
Надеюсь, что эта система будет прозрачная и не позволит злоупотреблять –> не будет причин для разногласий между администрацией и модераторами. Если так, то какой будет ваш положительный ответ по поводу возвращения Алексея на его законное место??? Если, конечно, он сам захочет возвращаться((((((( |
|
|
|
harli78
 Joined: 22/03/10
Places: 30
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
У администрации этого ресурса, нету выбора!!!
Игры в свободу действий, я видел на других проектах….
И заканчивалось, всё это, очень быстро!!!! Жёстким контролем!!!
Предположим, если люди, начнут видеть объекты «могилка моего пёсика» и т. д. ….
Отношение к wikimapia будет, мягко говоря, несерьёзным!!!!
|
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Я тут недавно приводил пример с огородами ( <!-- m --><a class="postlink" href="plasmon.rghost.ru/3586510.image?key=b9ddaba6a306e8953bb...">plasmon.rghost.ru/3586510.image? ... 20ca1c31ab<!-- m --> )
А сегодня вот наткнулся на живой пример. Не огороды, правда, но не менее весело: <!-- m --><a class="postlink" href="wikimapia.org/#lat=50.7051556&;lon=35.4281616&z=9&l=1&m=b&tag=1388">wikimapia.org/#lat=50.7051556&;lo ... b&tag=1388<!-- m -->
Удалять не рискнул, т.к. вспомнил новый принцип Викимапии: «Оно же есть».
Что не понятно: [b:1ma4jn57]оно нам надо, даже если есть???[/b:1ma4jn57]
Хотелось бы увидеть ответ в первую очередь от администрации – чтобы прояснить ситуацию на будущее.
P.S. Считаю, что если [b:1ma4jn57]ЭТО[/b:1ma4jn57] можно, то трамвайные линии железными дорогами рисовать – даже нужно – там хоть всё аккуратно получается. |
|
|
|
lnklnklnk
Joined: 02/06/08
Places: 43
Wikimapia team |
| 15 years ago |
0 |
| конечно, нельзя, зачем вы вообще спрашиваете? вы разве не видите разницы между огородами и этим? |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
А кстати в том что эту границу нарисовали есть вина и Wikimapia team. Если бы они сделали её отображаемой на подложке при z>8 то никто бы не стал её рисовать!
P.S. Аналогичные отметки есть практически на всех границах по всему миру. И вот у меня рука не поднимается их удалять, т.к. без них невозможно ориентироваться где какое государство. |
|
|
|
Capcher
 Joined: 01/05/10
Places: 681
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| вот вот, очень неудобно определять где проходит граница при большом зуме, приходится постоянно менять массштаб, а такие отметки хоть как-то помогают разобраться, имхо полезнее огородов |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| можно вообще-то переключить на время карту на другой слой, например Google Map, и посмотреть границу там. Кстати, вы не поверите, но мы и над этим работаем. Мы хотим сделать полигоны государств тоже интерактивными. |
|
|
|
Thuban
Joined: 16/09/10
Places: 185
Userlevel: -2 |
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
lnklnklnk
«конечно, нельзя, зачем вы вообще спрашиваете?» – а обосновать это как-то можно? Ведь в правилах об этом ничего не сказано. Тем более в новых. И причины для удаления подходящей нет.
Вот Вы написали ему о том, что это противоречит правилам, а ссылку не дали. А он ведь обязательно спросит «какому правилу конкретно?». А ответа нет. Нет такого правила.
«вы разве не видите разницы между огородами и этим?» – вижу. От "огородов" пользы нет. От «границы» – есть. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| @w8r "Кстати, вы не поверите...". Александр, никто и не утверждает, что вы бездельничаете! И много полезного и нужного делаете- вернее всё, что тут есть Командой и сделано.. Вот только вопрос расстановки приоритетов руководством беспокоит. Все прискорбные события и перепалка последних недель, равно как и вообще большинство недоразумений, нарушений, банов, клонов, обидевшихся и ушедших новичков и старичков- прямое следствие такой расстановки приоритетов. Можно ещё много лет отлаживать и доводить до совершенства механизм на одном слое- невзирая на явную угрозу того, что он зарастёт неудобоваримой ерундой и уже ни в какой отладке нуждаться не будет... кроме этого, он ещё и постоянно становится "полем боя" порой несовместимых взглядов, отвлекая от "созидательного процесса". Сомнительно, что у руководства есть рецепт, как потом отделять "зёрна от плевел"- когда объектов станет не 14, а, например, 100 млн.. Сомнительно, и то, что ВМ, как система, способна к саморегуляции. Поэтому и наседаем с вопросами и предложениями и т.д. и т.п. |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
[b:384tjmwj]Thuban[/b:384tjmwj], это у нас неправильно определяется отношение. Это очень старая проблема, она часто проявлется. Знаем о ней, будем исправлять.
[b:384tjmwj]llleka[/b:384tjmwj], в данном случае, если быть окончательно формалистом, это дубликат. Эта информация уже есть на карте, просто на другом зуме. Это всё равно что приблизить большой город, очертить границы экрана и отметить так "Территроия города N, видимая на уровне приближения Х". |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| "Сомнительно, и то, что ВМ, как система, способна к саморегуляции" - по идее, причём основной идее, должна быть способна. Конечно, что-то все мы делаем неправильно, если в конкретных случаях это не срабатывает. Вы считаете, что это расстановка приоритетов, мы не всегда можем с этим согласиться, хотя иногда - конечно. И нам приходится вмешиваться с весьма непопулярными мерами как раз в случаях кризиса саморегуляции, и мы делаем это безо всякого удовольствия. Отвечая на ваш вопрос - безусловно, это критическая проблема, почти такая же, как отсутствие подписей к дорогам и их интерактивности. Но видите, их уже не одна. Их много, их все надо решить, не забывая при этом и про мелочи. Извне это не может не вызывать нареканий по расстановке приоритетов. |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| "...должна быть способна. Конечно, что-то все мы делаем неправильно, если в конкретных случаях это не срабатывает" - почитайте книжки по синергетике... это я кстати всем предлагаю... может быть будет меньше ошибочных мыслей... |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| 2w8r: В нынешнем виде система не саморегулируема. Конечно, Тимы имеют полный доступ к статистике (хотя всем известно наиболее правдивое определение этому термину ;), но достаточно открыть список зарегистрировавшихся за любой день и посмотреть, кто из них хоть что-то нарисовал. Потом посмотреть, а кто же из них нарисовал что-то корректно. А потом представить, что хотяб половина из тех, кто ничего не стал рисовать- или тюкнул на карту один-два треугольничка, начнут проявлять активность. Впрочем, обо всём этом уже писалось не раз. Я 3 месяца, пусть не так уж и упорно и корректно, чищу следы только одного "художника" в маленьком, 200-тысячном городке. Его уже забанили год как, если не больше, а следы-то есть! Как пример: кто будет считать достойным уважения проект, по данным которого едешь с милой покупать ей Мерс в автосалон- а приезжаешь по кочкам да по грязи в теплицу с огурцами? Я бы на месте такого "проезжего" по приезду на работу админу сразу дал бы указание поставить блок на такой сайт. Это ведь не самое вопиющее художество упомянутого чудика. А это же проецируется на всех участников. Спуститесь с небес на землю. |
|
|
|
CEKTOP_0
Joined: 24/09/09
Places: 2294
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Поэтому вас и призывают- разведите потоки. Это главная цель. Мир ни куда не денется если мы опишем его чуть-чуть медленнее. |
|
|
|
AlexSmoll
Joined: 22/09/09
Places: 3158
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| А мне непонятно.... Неужели трудно представить общественности Официальный Русский Перевод Действующих Правил Тем более, что прошлый перевод оказался не легитимным... |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Удалили ветку о правилах. Надеюсь, мне объяснят, что за цензура такая. И почему другие не должны знать об изменениях. |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
@IIIeka
Ну там перед удалением [b:2qu68e4f]w8r[/b:2qu68e4f] написал что [b:2qu68e4f]IIIeka[/b:2qu68e4f] вводил всех в заблуждение своей неправильной трактовкой правил ☺
Вообще теперь фраза "вводит людей в заблуждение" это новая фича... я думаю мы её ещё не раз увидим.. и остаётся считать что цензура это лучше полной анархии которая была ☺ |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Это не цензура. Я ответил вам в ПМ, если желаете, отвечу и тут. |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| Сейчас эта тема появится вновь, уже от нашего лица, там вы сможете высказаться. |
|
|
|
w8r
Joined: 30/11/09
Places: 80
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| [b:1jlbtxc8]llleka[/b:1jlbtxc8], если бы не последнее ваше сообщение тут, я не стал бы вас там упоминать. |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Не знаю, чем это я вводил людей в заблуждение. Но я только что получил за это выговор.
Ту ветку я успел сохранить. Если получу разрешение от w8r – то создам снова, только уже без своих комментариев. Мы же должны как то обсудить новые правила. Обсуждать в английской ветке – не вариант. Хотя, я прошу всех, кто обладает нормальными знаниями английского, сделать это.
w8r, я ответил в личке, прочтите, пожалуйста. А здесь написал потому что мне посыпались вопросы в личку – куда делась тема. |
|
|
|
Capcher
Joined: 01/05/10
Places: 681
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| а мне непонятно если WM основан Александром Корякиным и Евгением Савельевым, почему правила появились сначала на английском, а потом пришлось с трудом переводить на русский? Кто же их составлял?? |
|
|
|
lnklnklnk
Joined: 02/06/08
Places: 43
Wikimapia team |
| 15 years ago |
0 |
| Ну составляли сразу английскую версию, а русский вариант не записывали;) |
|
|
|
Thuban
Joined: 16/09/10
Places: 185
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| И русский язык забыли. |
|
|
|
IIIeka
Joined: 07/04/09
Places: 2795
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
Capcher, ну это Вы зря спрашиваете. Нам уже не раз говорили, что основным языком Викимапии является английский.
Правила вообще-то, как я понимаю, составлялись UL2 – в закрытом форуме. Соответственно – на английском.
Перевести на русский – не проблема вообще. Было бы что переводить.
Но все прекрасно видят, что правила эти, мягко говоря, далеки от совершенства. В них многое не прописано. Тем не менее, они введены в действие – значит они уже работают. Это я и хотел показать, открыв новую тему. Александр, почему то увидел в моих действиях злой умысел. Не знаю, может со стороны это выглядело именно так. Что ж, посмотрим, что он напишет, создав новую тему. Может, наконец, что-то станет понятно. |
|
|
|
Silver87
Joined: 15/04/10
Places: 797
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
[b:2crf9h1c]Capcher[/b:2crf9h1c] "почему правила появились сначала на английском, а потом пришлось с трудом переводить на русский"
А где то уже появился их перевод? |
|
|
|
Capcher
Joined: 01/05/10
Places: 681
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| да в конституции РФ ^^ |
|
|
|
Envoy
 Joined: 14/08/09
Places: 6516
Userlevel: -2 |
| 15 years ago |
0 |
| есть претензии по поводу границы? Если есть-аргументы в студию! |
|
|
